Форум » Войны Нового времени (XVII-XIX вв.) » Сражения русского флота » Ответить

Сражения русского флота

Alex: В одной книге указывалось, что русский флот за свою историю провел 24 крупных сражения. Может кто-нибудь поможет мне перечислить все? Гангут, Гренгам, Чесма, Эзель, Калиакрия, Афон, Дарданеллы, Синоп,Цусима

Ответов - 118, стр: 1 2 3 All

ABC: Alex пишет: Может кто-нибудь поможет мне перечислить все? Наварин(!),Тендровская коса,Фидониси,Гогланд,Эланд,Ревель,Красная Горка,Выборгский залив,Патрасский залив,1-е и 2-е Роченссальмские сражения,Сражение в Желтом море 1904г,Сражение в Цусимском проливе 1904г(гибель Рюрика). При желании можно насчитать и больше 24-х. Вопрос в том,что следует считать крупным сражением. Например, сражение у г. Палдиски 1808г(как-никак, потеря линейного корабля!)

grosse : 1. Гангут. 2. Эзель 3. Гренгам 4. Чесма 5. Днепровский лиман 6. Фидониси 7. Тендра 8. Керчь 9. Калиакрия 10. Гогланд 11. Эланд 12. Ревель 13. Красная Горка 14. Выборг 15 1-ое Роченсальмское 16 2-ое Роченсальмское 17 Дарданеллы 18 Афон 19 Наварин 20 Синоп 21 Порт-Артур 27.01.04 22 Шантунг 23 Цусима 24 Моонзунд Вот видимо примерно так. Вроде бы ничего не забыл. Хотя можно и Хиоское сражение посчитать отдельно. Да и сражение в Днепровском лимане - это скорее несколько боев.

Alex: Я не большой знаток, но мне кажется, что Шантунг или Цусима "Рюрика" -это явно не крупные морские бои. С таким же успехом можно считать бой "Меркурия" тоже крупным сражением. P.S. Кстати в книге указывалось, что 23 сражения -это победы, а 1 (Цусима)-поражение. А значит некоторые сражения придется вычернуть. P.P.S. Конечно все зависит от того кто и как насчитал эти 24.


Эд: Alex пишет: а 1 (Цусима)-поражение. Еще был Роченсальм 2 (1790), почище Цусимы, наши потери - до 7000 и 52 корабля (или даже 64), правда, в основном, мелкие гребные.

Alex: Я не спорю.Просто интересно, насколько по-разному можно посчитать одно и тоже.А имеется ли вообще такой формуляр где собраны воедино все сражения русского флота?

ABC: Alex пишет: мне кажется, что Шантунг или Цусима "Рюрика" -это явно не крупные морские бои. Гангут, Эзель и Гренгам по сравнению с Чесмой, Выборгом или Наварином тоже выглядят как небольшие бои. А значение Шантунга Вы зря недооцениваете! Это самое настоящее поражение Порт-Артурской эскадры. Прямая аналогия: после боя в Хиосском проливе (при равных с русскими потерях) турецкие корабли отступили в бухту и были уничтожены брандерами; а после боя при Шантунге(опять-таки при относительно равных потерях) обратно в осажденную базу отступила русская эскадра и была в итоге уничтожена осадной артиллерией. Alex пишет: А имеется ли вообще такой формуляр где собраны воедино все сражения русского флота? Не знаю, не видел. Я думаю, Вам будет интересно составить его самому из разных источников. Например,в приложении к кн.: Данилов А.М. Линейные корабли и фрегаты русского флота перечислены крупнейшие сражения русского парусного флота.

Агриппа: А как Вы, уважаемые участники, оцениваете взятие Корфу? Вроде бы тоже сражение силами флота, да и "морской" противник был - "Жанейро" и "Леандр". И если уж англичане относят Копенгаген к морским победам, то и Корфу смело можно поставить в этот ряд.

ABC: А я опять про сражение 28.10.1772 в Патрасском заливе. Ничего, кроме кратких описаний типа: Отряд русских кораблей (2 линейных, 2 фрегата и 3 мелких судна) под командованием капитана 1 ранга М. Т. Коняева в ходе трехчасового боя с турецкой флотилией (8 фрегатов и 14 шебек), стоявшей в Патрасском заливе под защитой крепостей Лепанто и Патрас, уничтожил 7 фрегатов и 6 шебек. Коняев был награжден орденом Св. Георгия 3-й ст про него не читал. А ведь по количеству потерь противника почти Синоп! Где бы взять информацию поподробнее?

Эд: ABC пишет: Где бы взять информацию поподробнее? Подробности этого боя есть у Е.В. Тарле, Три экспедиции Русского флота; "Материалы для истории Русского флота", т. 12; А. Кротков, Повседневная запись замечательных событий в Русском флоте.

Сергей: Агриппа пишет: И если уж англичане относят Копенгаген к морским победам, то и Корфу смело можно поставить в этот ряд. Это лучшая десантная операция 18 века.

ABC: Alex пишет: Я не спорю.Просто интересно, насколько по-разному можно посчитать одно и тоже.А имеется ли вообще такой формуляр где собраны воедино все сражения русского флота? click here

Виктор_М: Уважаемые коллеги! 1.Помоги выяснить состав отряда капитан-лейтенанта А.И. Перхурова в 1809 г. действовавшего против Анапы (название судов), Когда он вышел из Севастополя. 2.Действия против Суджук-Кале в 1809 г. 3. Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. (название всех судов). К сожалению в разных источниках приводится разное количество.

Эд: Виктор_М пишет: 1.Помоги выяснить состав отряда капитан-лейтенанта А.И. Перхурова в 1809 г. действовавшего против Анапы (название судов), Когда он вышел из Севастополя. 2.Действия против Суджук-Кале в 1809 г. 3. Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. (название всех судов). К сожалению в разных источниках приводится разное количество. У меня есть эти подробности, выложу позже сегодня.

Эд: Данные по действиям ЧФ в 1806-12 гг. - и з работы З.А. Аркаса "Начало учреждения Российского флота на Черном море и действия Черноморскоо флота с 1788 по 1856 г." ("Записки Одесского об-ва истории и древностей", т. 4, 1860). Виктор_М пишет: состав отряда капитан-лейтенанта А.И. Перхурова в 1809 г. действовавшего против Анапы (название судов), Когда он вышел из Севастополя. Анапа была взята без боя 15 июня. Перхуров был послан для ее занятия с ЛК Варахаил, Победа, ФР Крепкий, Назарет, бомб. Евлампий, 1138 чел. десанта. Эти данные отличаются от Веселаго (1 ЛК, 2 ФР, 1 бомб, 1 26-пуш. транспорт, 1 требака, 1150 дес.). Время его выхода точно не указано, но он пошел в начале июня после ухода в апреле кап.-лейт. Стули с ФР Воин, шх. Экспедицион. затем в море выходили Лилия, Алексей, Крепкий (до Перского). Виктор_М пишет: Действия против Суджук-Кале в 1809 г. После взятия Анапы часть эскадры блокировала Суджук-кале. Но эскадра Перхурова 23.06 вернулась в Севастополь (точно- Варахаил, Победа, Назарет). Виктор_М пишет: Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. (название всех судов). Контр-адм. Сарычев (не Гаврила, а другой) вышел из Севастополя 30.06 с Ягудиил, Ратный, Полтава, Правый, Анапа, Мария, Дмитрий Донской, ФР Крепкий, Лилия, бриги Алексей, Евлампий. 4 июля прибыли к Синопу у турок - 10 ЛК, 6 ФР, до 30 мелких, но противный ветер, суда Сарычева были повреждены, и он вернулся 26 июля в Севастополь. К прежнему составу эскадры Сарычева присоединились Варахаил (Додт от Сухума_, Воин, Назарет,требака Константин, канонерки №№ 41 и 46, шхуна Экспедицион. Позже упоминался также корвет Або 17 августа началась погоня у Калиакрии за турками - 2 трехдечника, 6 2-дечников, 2 больших ФР, 1 бриг. Вперед вырвался контр-адм. Клокачев с лучшими ходоками - Анапа, Полтава, Дмитрий Донской, Мария, ФР Лилия. Самые плохие ходоки были Ратный, Варахаил, Иоанн Златоуст (хуже всех) и Ягудиил (флагман Сарычева). Анапа почти догнал пр-ка, но не сумел отрезать концевой тур. ЛК, Сарычев прекратил погоню, его корабли растянулись. Александр I был очень недоволен прекращением погони, он задал Сарычеву ряд вопросов (письменно), на которые тот представил ответы.

Эд: Виктор_М пишет: Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. К этому можно добавить, что Алексадр I был очен недоволен прекращением погони, Сарычеву были направлены вопросы за подписью Императора с требованием объяснений. Сарычев отвечал (письменно), как умел.

Фаддей: Кто-нибудь посоветуйте ссылочку на схемы сражений русского флота с турками и шведами?

Эд: В.Д. Овчинников, Сражения Черноморского флота под командованием Ф.Ф. Ушакова (2007) Тарас, Сражения и кампании русского флота (2007) Но к тексту Тараса нужно относиться осторожно, там много отсебятины в стиле Пмкуля.

Герцен: Агриппа пишет: А как Вы, уважаемые участники, оцениваете взятие Корфу? Вроде бы тоже сражение силами флота, да и "морской" противник был - "Жанейро" и "Леандр". Только упустили их. Хотя Тарле и пишет, что прорвались они мимо турецких союзничков, позаботиться о невозможности этого должен был командующий! grosse пишет: 23 сражения -это победы, а 1 (Цусима)-поражение Поражений было все же больше чем одно. Правда только гребных судов. Кроме Роченсальма-2 были еще Фридрихсгам 4.05.1790, Юнгерферзунд 7.08.1808.

Alex: Фаддей пишет: Кто-нибудь посоветуйте ссылочку на схемы сражений русского флота с турками и шведами? Гребенщикова Г.А. "Балтийский флот в период правления Екатерины 2" Много архивных карт и планов.

Буйный: Эд пишет: Тарас, Сражения и кампании русского флота (2007) Но к тексту Тараса нужно относиться осторожно, там много отсебятины в стиле Пмкуля. Помогите разобраться с отсебятиной, а то в русских парусах я вообще ноль, а компиляцию Тарас, вроде, сделал неплохую - для старта мне хватит. Итак сомнительные пассажи: 1. Из Нахимова и Ушакова лепили демократов, хотя они были убежденные сторонники телесных наказаний. 2. Чистокровных немцев Шанца и Остен-Сакена превращали в "настоящих русских моряков". 3. Тарас несколько раз подчеркивает, что многие десанты русских в Северную войну на шведскую территорию сопровождались диким насилием, повальными грабежами и убийствами мирного населения. 3. Подвиг мичмана Сухотина при бое в Юнгферзунде - дивная выдумка. С уважением.

Эд: Буйный пишет: они были убежденные сторонники телесных наказаний. Телесные наказания существовали во всех флотах. В русском они были не самые жестокие. Буйный пишет: Чистокровных немцев Шанца и Остен-Сакена Это были обрусевшие немцы, таких было много, особенно, лстзейцев. Если кто-либо находился на государственной службе, его национальность никого не интересовала. Примерно, как сейчас в США. Само указание на ту, или иную национальность, как это делает Тарас) - абсурд. Впрочем, и тогда во всех странах это было нормальным явлением. Во Франции у Людовика XV был маршал - чистый венгр, в 17 веке в Англии - фельдмаршал фр. гугенот Шомберг, а Бонневаль - тот вообще стал пашой у турок. Ну, а в России - таких пруд пруди. Буйный пишет: многие десанты русских в Северную войну на шведскую территорию сопровождались диким насилием, повальными грабежами и убийствами мирного населения Это вообще было характерно для войн той эпохи - самые дикие насилия над местным населением. В 1697 г. в Картахене, взятой Пуанти, после того, как по ней прошлись 650 корсаров из Тортуги. пришлось похоронить 320 убитых женщин. В ту же войну, англичане, высаживавшиеся на фр. о-вах (у Бретани), не только все сжигали, но и убивали весь скот и вообще всю живность, обрекая местное население на голодную смерть. Точно также французы, в войнах 18 века, скажем, в Канаде, уничтожали все производственные инструменты англичан - рыбаков и зверобоев (вплоть до запруд на бобров), англичане же убивали всех фр. колонистов без различия пола и возраста. В общем, по свирепости к местному населению войны нового времени от средневековых почти не отличались. Превращение территории пр-ка в выженную пустыню - обычное дело ("Пфальцские пожары" 1688 г.). Буйный пишет: Подвиг мичмана Сухотина при бое в Юнгферзунде Что именно имеется в виду? Дело Новокшенова в 7.1808? Веселаго это событие не упоминает. После того, как почти все офицеры нашего гемама Строн-Биорн (шв. приз) были убиты, шведы пытались на буксире увести его, но в темноте не заметили кормового якоря (шпринга), и гемам оставался на месте. В это время подошел другой наш гемам и плавбатарея, и картечным огнем они отбили шведов. Желающим почитать серьезную лит-ру я бы рекомендовал книги Гребенщиковой о БФ эпохи Екатерины II.

Агриппа: Герцен пишет: Только упустили их. И даже "Леандр"?!!! Источником не поделитесь...

Renown: Эд пишет: Людовика XV был маршал - чистый венгр И не только у Людовика XIV. Вспомните Морица Саксонского, Евгения Савойского, принца Гессен-Дармштадтского...)))

Герцен: Агриппа пишет: И даже "Леандр"?!!! Источником не поделитесь... Да, конечно, погорячился. Ушел только Généreux.

Эд: Герцен пишет: Поражений было все же больше чем одно. Правда только гребных судов. Кроме Роченсальма-2 были еще Фридрихсгам 4.05.1790, О бое при Фридрихсгаме 4 мая 1790 г. Судите сами, такое уж ли это было поражение. Веселаго и Головачев так описывают его: Зимовавший на нашем передовом шхерном посту в Фридрихсгамской бухте (ныне - Котка) отряд гребной флотилии под ком. капитана Слизова (Слизов - в 1770 г. - штурман, один из троих спасшихся при взрыве Евстафия), несмотря на предстоящее открытие военных действий, имел половинное число команды, частью состоящей из "водоходцев", т.е. простых крестьян, которым когда-либо прихдилось плавать по рекам. Но самым гибельным упущением был недостаток снарядов а также несогласие Зигена на предложения Слизова об укреплении позиции береговыми батареями, которые показались ему преждевременной заботой. Вечером 3 мая Слизов вдруг узнал о приближении шведов, Благодаря неутомимой деятельности Слизова, все наши суда быди выстроены в плотную линию, интервалы между ними не превышало 10 сажен, малые суда были поставлены носом вперед, большие - бортами. У Слизова всего было 63 судна: 3 больших, 16 каиков (полугалер), 10 дуббель-шлюпов, 34 канонерки. Длина всей линии Слизова - до 700 сажен. Их кормовые шпринги положены на 2-х кабельтовых, для предосторожности, чтобы суда могли вытягиваться за линию. Сам Слизов был на кайке Ловкая, почти в центре строя. На рассвете 4 (15) мая наш флот был атакован шведами в числе 140 судов и 14 транспортов. Подпустив их на картечный выстрел, Слизов окрыл по ним сильнейший огонь залпами изо всех орудий. Отчаянный бой продолжался около 3-х часов, правое крыло шведов уже начало отступать и левое заметно колебалось, когда вдруг на наших судах оказался недостаток в снарядах. Принужденный к немедленному отступлению, Слизов для прикрытия отхода продлжал отстреливаться холостыми зарядами и приказал сжечь до 10 судов, которые было невозможно вывести с линии огня. В итое 10 наших судов (в т.ч. 3 больших) было захвачено и до 6 - разбито и потоплено. Потери были 90 чел. и до 150 - в плену. Шведы, по их данным (Манкель) потеряли 60 чел. и 1 ялбот (разорвало пушку). Слизов укрылся во фридрихсгамском порту. На др. день шведы пытались высадить десант, но были отбиты. 3 крупных судна Слизова, захваченных шведами: полупрамы Барс и Леопард, подожены экипажами, шведы пожар потушили и взяли их, также турума Селлан-Вере (была взята у шведов в 1789 при Роченсальме). По данным Манкеля: у шведов было 10-12 больших кораблей (гемамы, турумы), 20 галер, 70 канонерок и ялботов, всего 10000 чел.

Буйный: Эд пишет: Ну, а в России - таких пруд пруди Т.е. "иностранное" происхождение многих русских адмиралов ничего по сути не меняло и предательства с бездарностью с их стороны выше среднего не было. Эд пишет: Что именно имеется в виду? Сухотин съел важные документы, а потом умер от ран - и шведам ничего изнаших секретов не досталось. Эд пишет: Это вообще было характерно для войн той эпохи Т.е. наши были просто "на уровне" и ничего сверхзлого не делали.

Эд: Буйный пишет: . "иностранное" происхождение многих русских адмиралов ничего по сути не меняло и предательства с бездарностью с их стороны выше среднего не было. Не было. Буйный пишет: ничего сверхзлого не делали Не делали. Вот характеристика австрийских офицеров гораздо более позднего времени - во временно оккупированных ими Дунайских княжествах (ныне - Румыния) в 1850-х гг.: "Офицеров, бивших местных жителей палками, назыали добрыми, бивших саблями - строгими, убивавших насмерть - сердитыми, перед убийством еще и пытавших свои жертвы - своенравными".

ABC: Агриппа пишет: И даже "Леандр"?!!! Источником не поделитесь... Кстати, господа, не поделитесь подробностями, как сей корабль успел перейти от англичан (если я ничего не путаю, он участвовал в Абукирском сражении) к французам?

Эд: ABC пишет: как сей корабль успел перейти от англичан (если я ничего не путаю, он участвовал в Абукирском сражении) к французам? После Абукира Нельсон отослал его с абукирскими призами и донесениями к Джервису, он был перехвачен около Крита фр. ЛК Genereux сдался после отчаянного 6-часового боя, потеряв почти треть экипажа (25 уб, 57 ран.). Разгромленный такелаж не позволял Leader'у бежать.Англичане считают, что Genereux будто потерял 100 уб. и 188 ран., но фр. историки это отрицают

Буйный: ABC пишет: с турецкой флотилией (8 фрегатов и 14 шебек) На самом деле это была пиратская флотилия из всякого сброда, которая упорно уклонялась от боя, а после начала боя экипажи побросали корабли и Коняев сжег корабли, высадив шлюпочный десант им на борт. С уважением.

Сур: Помогите разобраться В ходе изучения истории отечественного флота выяснил: 1. 7 июня 1804 года под начальством вице-адмирала Кроуна назначалось крейсеровать в Балтийском море не далее Борнгольма (8 июля вышла из Кронштадта, с 20 июля по 1 августа лавировал у о. Борнгольма, 22 августа пришла в Кронштадт), в числе 19 судов (10 кораблей, 5 фрегатов, 3 катера, 1 люгер). Мне удалось выяснить, названия 5 ЛК - 66-пушечные «Болеслав», «Изяслав», «Михаил», 74-пушечный «Ярослав», «Св. Петр», 3 ФР - «Счастливый», «Тихвинская Богородица», «Феодосий Тотемский», 2. Для перевоза десантных войск из Кронштадта и частью из Риги и Ревеля в шведскую Померанию в 1805 г. к острову Ругену, назначена была, под начальством адмирала Тета, эскадра из 11 кораблей , 5 фрегатов и 8 мелких судов. Мне удалось выяснить, названия 7 ЛК 66-пушечный «Иануарий», «Принц Карл», «Эмгейтен» (Д.И. Мелев) 74-пушечные «Всеволод», «Зачатие Св. Анны», «Архистратий Михаил», 84-пушечные «Сильный», «Рафаил», 130-пушечные «Благодать», «Гавриил», 4 ФР - «Счастливый», «Эммануил», «Тихвинская Богородица», «Феодосий Тотемский» Помогите установить состав эскадр. Нужна линия баталии Кронштадской эскадры Круза во втором СТИРСУДЕНСКИЕ (Красногорском) сражении 24 мая 1790 г. В бою 23 мая она имела следующий порядок: 74-пушечный «Иоанн Богослов», «Победослав», 100-пушечный «Двенадцать апостолов» (флаг вице-адмирала Сухотина), 66-пушечные «Пантелеймон», «Иануарий», «Не тронь меня», 100-пушечный «Князь Владимир», 84-пушечный «Иезекиль», 100-пушечный «Чесма» (флаг адмирала Круза), 74-пушечный «Принц Густав», 100-пушечный «Св. Николай», 74-пушечный «Всеслав», 66-пушечный «Америка», 74-пушечный «Сисой Великий», 100-пушечный «Три Иерарха» (контр-адмирал И.А. Повалишина), 74-пушечный «Св. Петр», «Константин». Во второй линии стояли фрегаты «Гавриил», «Николай», «Мария», «Александр», «Помощный», «Брячеслав», «Павел», «Екатерина», «Елена», «Константин», «Мстислав» и «Александра». За ними в центре - катера «Баклан» и «Гагара» В состав гребной эскадры Козлянинова в 1790 г. в Выборге входили, согласно данным Головачева: 52 разных судов (7 крупных, прам, 3 секретных, 33 галеры, 3 канонерских лодки Я выяснил, что в их числе были прам «Гремящий», секретные суда «Осторожное», «Наступательное», «Охранительное», 5 бомбардирских судов, 7 крупных судов (шебеки «Скорая», «Легкая» и «Быстрая», гребной фрегат «Автроил» (флагман), турума «Биорн-Эрисинда», удема «Оден», турума «Рогвальд»). Из 5 бомбардирских установил только одно - бомбардирский корабль «Гром». Еще 4 не смог. Нужна помощь При каких обстоятельствах в 1789 г. шведами у п-ова Поркалаут был захвачен катер «Лось»?

Эд: Сур пишет: линия баталии Кронштадской эскадры Круза во втором СТИРСУДЕНСКИЕ (Красногорском) сражении 24 мая 1790 г Головачев ее не приводит, судя по всему, она была примерно та же, что и 23-го, но ушел Иоанн Богослов, Иезекииль был также впереди Чесмы, Царь Константин был предпоследним и навалил на Трех Иерархов, Св. Петр рядом с ним, т.е. они поменялись местами, видимо, в ходе боя. Думаю, что ордер был, в общем, тот же, но Деннисон, видимо, менял места за линией. Могу прислать главу из Головачева о 2-м дне боя 24 мая. У Соколова описание краткое. Кирхгоф, Юлленегранат - пишут только о шведах.

Эд: Сур пишет: Для перевоза десантных войск из Кронштадта и частью из Риги и Ревеля в шведскую Померанию в 1805 г. к острову Ругену, назначена была, под начальством адмирала Тета, эскадра из 11 кораблей , 5 фрегатов и 8 мелких судов. Наиболее подробный список - Г.М. Мельников, Морские записки 1804-1810 (на корабле Уриил), СПб, 1872 (Капитаны - из "Описи шханечных журналов") Гавриил - капит.-командор Трескин Ианнуарий - капит.-клмандор Эллиот Благодать капитан 1 ранга Скотт Рафаил Кап. 1 ранга Лукин Зачатие Святыя Анны Капит. 1 ранга Абернибесов Архистратиг Михаил Капит. 2 ранга Гамельтон Принц Карл Капит. 1 ранга Огильви Эмгейтен капит. 1 ранга Малеев Сильный Капит. 2 ранга Броун Европа Капит. 2 ранга Мофет Всеволод Капит. 2 ранга Твент Фрегаты Легкий - адмирал Тет Капит-лейт (КЛ) Повалишин Эммануил (придворный) КЛ Михайлов Тихвинская Богородица КЛ Руднев Феодосий Тотемский КЛ Фон Дезин Счастливый КЛ Палицын Гребные Эммануил КЛ Ефимович Богоявление Господне КЛ Мокшеев, затем КЛ Волоцкий (Св.) Николай КЛ Папаставро Катер Стрела Яхта Снапоп Люгер Великий Князь - Сеченов Пассаж.-бот Бегун Брандвахт. фр. Архипелаг КЛ Бартенев (вместо разбившегося Диспич) У Михайловского-Данилевского (Война Александра I в 1805 г.) более краткое изложение - те же 11 ЛК, те же 5 фрегатов, гребные фр. Богоявление Господне, Константин, Николай, 140 купеческих судов,всего - 20363 чел., корпус графа Толстого.

Эд: Сур пишет: 1. 7 июня 1804 года под начальством вице-адмирала Кроуна назначалось крейсеровать в Балтийском море не далее Борнгольма (8 июля вышла из Кронштадта, с 20 июля по 1 августа лавировал у о. Борнгольма, 22 августа пришла в Кронштадт), в числе 19 судов (10 кораблей, 5 фрегатов, 3 катера, 1 люгер). МИРФ, т. 17: Ярослав ВАдм. Кроун, Капит. 1 Бойль Архистратиг Михаил КАдм. Ломен, Капит. 2 Гамельтон Санкт-Петр кап.-командор Элиот Изяслав К1 Лутохин Св. Михаил К1 Быченский2 Ианнуарий К1 Лукин Принц Карл К1 Огильвий Эмгейтен К1 Малеев Болеслав К2 Кригер Зач. Св. Анны К2 граф Гейден (плавал отдельно) Фрегаты Легкий (репетичный) КЛ Повалишин Тихвинская Богородица КЛ Руднев Спешный КЛ Ховрин Счастливый КЛ Рындин Феодосий Тотемский КЛ Фондезин Диспач КЛ Косливцев Гонец Лейт. Быченсукий 5 Брандвахта в Ревеле - фр. Нарва Грейг с 2 ЛК и 2 ФР ушел на Корфу. ЛК Сильный прибыл из Архангельска. Отдельно плавали - Нептун, Великий Князь.

Эд: Сур пишет: При каких обстоятельствах в 1789 г. шведами у п-ова Поркалаут был захвачен катер «Лось»? Сейчас нет под рукой рус. перевода Юлленграната о кампании 1789 г. (Мор. Сб. 1856), когда найду, посмотрю там, может, что-то есть у шведов.

Эд: Сур пишет: В состав гребной эскадры Козлянинова в 1790 г. в Выборге Пока что названия его судов я не нашел, есть список всех гребных в кампании 1790 г. с названиями крупных судов, есть названия галер, участвовавших при Роченсальме в 1790 г., они почти все были у Козлянинова. МИРФ, т. 14: 16.05 Козлянинов на фр. (он не был гребным) Автроил, в Выборгском з-ве, правм Гремящий, галеры Пени, Смелая и др., был и Зиген на яхте Ласточка, 30.05 он пересел на галеру Смелая. 4.06 Козлянинов пересел на Эрнзиду, а Автроил ушел в Транзунд. Наш форт: 1 прам, 3 шебеки (в т.ч. Смелая, Легкая), 2 турумы (в т.ч. 1 - флагманская), 1 галера (с контр-адм. Литта), 23 другие галеры. В Транзунде - 1 фрегат, 3 галеры, 4 транспорта. 7.06 у нас - 4 фр., 2 турумы, 1 бомбарда, 2 бомб. катера, 23 галеры (1 - контр-адм), 2 лодки, в Транзунде - прам Гремящий, шебека Легкая, 3 канонерки. 22.06 Вице-адмирал (Зиген?0 на Автроиле (раньше был на Ласточке), 23.06 у нас - 4 фр. (1 - с вице-адм), 2 турумы, 2 шебеки, 1 прам, 1 бомб., 4 катера, 23 галеры )на 1 - контр-адм), 5 канонерок, яхта Ласточка. 28.06 - Зиген - на фр. Св. Екатерина, 3 фр. (1 - Зиген), 2 шебеки, 2 бомб., + присоед. Козлянинов с 3 фр. (1 - флагман), 2 катера, 23 галеры (1 - контр-адм), Ласточка + канонерки. 29.06 - 3 фр (Зиген), 4 шебеки, 1 прам, 2 бомб, 4 галеры, до 40 канонерок, до 10 тр. + 2 бомб. катера, галера Смелая (Литта), а Козлянинов пересел на шебеку Биорн-Эрнзида. 30.06 + фр. Св. Павл, Зиген пересел на него с Автроила. Есть и данные об изменениях в июле.

Фаддей: С удивлением прочитал, что наши войска в 1799, из Голландии, перебросили не домой и даже не в Англию, а на Нормандские острова (Джернсей, Гернсей).В связи с этим вопрос: этим занимался наш флот? И вообще, эскадры БФ посылаемые Россией в конце 90-х, действовали ТОЛЬКО в Северном море или вплоть до Бреста? Какова была их зона ответственности? У них были свои задания или в операциях русские корабли мешали с британскими?

Эд: Уже в 1795 г. на основе трактата между Россией, Австрией и Англией в Англию отправилась эскадра вице-адм. Ханыкова для действий в Северном море против захваченной Францией Голландии (12 ЛК, 8 ФР). Наши корабли совместно с английскими блокировали голл. флот в Текселе, защищали конвои в Северном море и крейсировали до Фарерских о-вов. Ханыков оставался в Англии до осени 1796 г., после чего вернулся домой, оставив в Англии контр-адм. Макарова с 3 ЛК, 3 ФР, 1 катер. В 1798 г. в Англию была отправлена эскадра вице-адм. Макарова (15 ЛК, 4 ФР, 1 катер) тремя отрядами (два – Макарова и контр-адм. Карцова - из Кронштадта Тета, еще один – контр-адм. Тета – из Архангельска), весной 1799 Карцов с 3 ЛК и 1 ФР отправился к Ушакову, а Макаров и Тет действовали в Северном море, блокировав голл. флот. Наши корабли действовали отдельно от англичан, но под командованием адм. Дункана. Как и в 1795-96 гг., район их операций ограничивался Северным морем. Летом 1799 г. для высадки десанта в Северное море туда были отправлены наши войска (17500 под ком.ген.-лейт. Германа) на наших 6 ЛК, 5 ФР и 2 тр. (под ком. Контр-адм. Чичагова) и на присланных английских – 9 ЛК, 7 ФР, 4 тр. и 1 люгере. (для любителей подробностей могу дать названия всех наших и английских кораблей, участвовавших в этих операциях). Англичане, не дождавшись их подхода, высадили 17000 (ген. Аберкромби), которые заняли Гельдер. После этого эскадра вице-адм. Митчелла (8 ЛК и 2 наших – Мстислав и Ретвизан) прошли к Текселю, голл. эскадра контр-адм. Сторей капитулировала, при разделе призов нам достались Вашингтон 72 и Бескермер 56, которые по приказу Павла I были переданы англичанам. Действия наших и англ. войск в Голландии оказалось неудачным, местное население относилось к ним враждебно, генерал Брюн стянул 10000 французских и 12000 голл. войск, и, несмотря на прибытие подкреплений под ком. герцога Йоркского, наши и англ. войска были разбиты в 3-х сражениях, ген. Герман попал в плен. В итоге были начаты переговоры, пленные были освобождены, войска эвакуированы. Еще одна эскадра вице-адм. Баратынского из Архангельска (3 ЛК, 2 ФР) из-за штормов была сильно повреждена (из 5 судов 4 потеряли все мачты и бушприты, один зазимовал в Бергене) и прибыла только ко времени окончания высадки. Наши войска зимовали на о-вах Гернси и Джерси, с весны 1800 г. наш флот (18 ЛК, 10 ФР, 2 тр., 1 катер) отрядами пошел на Балтику (с войсками), последние суда вернулись в сентябре 1800 г.

Фаддей: Эд пишет: Наши корабли совместно с английскими блокировали голл. флот в Текселе, защищали конвои в Северном море и крейсировали до Фарерских о-вов. Есть ли у Вас данные как оценивали англичане русские суда и экипажи, а также выполнение поставленных перед ними задач? Имелись ли французские призы? И попутный вопрос: Испания была союзницей Франции, были ли случаи столкновения наших судов с испанскими(1796-1807)?

Эд: Фаддей пишет: как оценивали англичане русские суда и экипажи, а также выполнение поставленных перед ними задач? Оценки наших судов и экипажей были отрицательные: "дурно построенные суда, с огромными неопытными и неумелыми экипажами" ("Naval Chronicle", 1799). Английские историки приводят жалобы на то, что Макаров не шел на сотрудничество с англ. командованием. В частности, когда в 1799 г. ожидался приход в Канал Брюи с большими силами, а у Бридпорта осталось всего 10 ЛК, Адмиралтейство попросило Дункана выделить часть его сил из Северного моря с тем, чтобы их временно заменили корабли из эскадры Макарова, но Дункан отказал, сос лавшись при этом на нежелание Макарова принимать на себя дополнительные обязательства. Фаддей пишет: Имелись ли французские призы? Не помню, чтобы в наших документах встречались такие данные. Возможно, какие-то фр. приватиры, имевшие патент на каперство, попадались и нам, их были тысячи. Фаддей пишет: были ли случаи столкновения наших судов с испанскими(1796-1807)? То же самое, не помню, чтобы что-то об этом попадалось. Деятельность испанцев на морях после 1796 г. была весьма ограниченная.



полная версия страницы