Форум » Войны Нового времени (XVII-XIX вв.) » Сражения русского флота » Ответить
Сражения русского флота
Alex: В одной книге указывалось, что русский флот за свою историю провел 24 крупных сражения. Может кто-нибудь поможет мне перечислить все? Гангут, Гренгам, Чесма, Эзель, Калиакрия, Афон, Дарданеллы, Синоп,Цусима
Ответов - 118, стр:
1 2 3 All
ABC: Alex пишет: Может кто-нибудь поможет мне перечислить все? Наварин(!),Тендровская коса,Фидониси,Гогланд,Эланд,Ревель,Красная Горка,Выборгский залив,Патрасский залив,1-е и 2-е Роченссальмские сражения,Сражение в Желтом море 1904г,Сражение в Цусимском проливе 1904г(гибель Рюрика). При желании можно насчитать и больше 24-х. Вопрос в том,что следует считать крупным сражением. Например, сражение у г. Палдиски 1808г(как-никак, потеря линейного корабля!)
grosse : 1. Гангут. 2. Эзель 3. Гренгам 4. Чесма 5. Днепровский лиман 6. Фидониси 7. Тендра 8. Керчь 9. Калиакрия 10. Гогланд 11. Эланд 12. Ревель 13. Красная Горка 14. Выборг 15 1-ое Роченсальмское 16 2-ое Роченсальмское 17 Дарданеллы 18 Афон 19 Наварин 20 Синоп 21 Порт-Артур 27.01.04 22 Шантунг 23 Цусима 24 Моонзунд Вот видимо примерно так. Вроде бы ничего не забыл. Хотя можно и Хиоское сражение посчитать отдельно. Да и сражение в Днепровском лимане - это скорее несколько боев.
Alex: Я не большой знаток, но мне кажется, что Шантунг или Цусима "Рюрика" -это явно не крупные морские бои. С таким же успехом можно считать бой "Меркурия" тоже крупным сражением. P.S. Кстати в книге указывалось, что 23 сражения -это победы, а 1 (Цусима)-поражение. А значит некоторые сражения придется вычернуть. P.P.S. Конечно все зависит от того кто и как насчитал эти 24.
Эд: Alex пишет: а 1 (Цусима)-поражение. Еще был Роченсальм 2 (1790), почище Цусимы, наши потери - до 7000 и 52 корабля (или даже 64), правда, в основном, мелкие гребные.
Alex: Я не спорю.Просто интересно, насколько по-разному можно посчитать одно и тоже.А имеется ли вообще такой формуляр где собраны воедино все сражения русского флота?
ABC: Alex пишет: мне кажется, что Шантунг или Цусима "Рюрика" -это явно не крупные морские бои. Гангут, Эзель и Гренгам по сравнению с Чесмой, Выборгом или Наварином тоже выглядят как небольшие бои. А значение Шантунга Вы зря недооцениваете! Это самое настоящее поражение Порт-Артурской эскадры. Прямая аналогия: после боя в Хиосском проливе (при равных с русскими потерях) турецкие корабли отступили в бухту и были уничтожены брандерами; а после боя при Шантунге(опять-таки при относительно равных потерях) обратно в осажденную базу отступила русская эскадра и была в итоге уничтожена осадной артиллерией. Alex пишет: А имеется ли вообще такой формуляр где собраны воедино все сражения русского флота? Не знаю, не видел. Я думаю, Вам будет интересно составить его самому из разных источников. Например,в приложении к кн.: Данилов А.М. Линейные корабли и фрегаты русского флота перечислены крупнейшие сражения русского парусного флота.
Агриппа: А как Вы, уважаемые участники, оцениваете взятие Корфу? Вроде бы тоже сражение силами флота, да и "морской" противник был - "Жанейро" и "Леандр". И если уж англичане относят Копенгаген к морским победам, то и Корфу смело можно поставить в этот ряд.
ABC: А я опять про сражение 28.10.1772 в Патрасском заливе. Ничего, кроме кратких описаний типа: Отряд русских кораблей (2 линейных, 2 фрегата и 3 мелких судна) под командованием капитана 1 ранга М. Т. Коняева в ходе трехчасового боя с турецкой флотилией (8 фрегатов и 14 шебек), стоявшей в Патрасском заливе под защитой крепостей Лепанто и Патрас, уничтожил 7 фрегатов и 6 шебек. Коняев был награжден орденом Св. Георгия 3-й ст про него не читал. А ведь по количеству потерь противника почти Синоп! Где бы взять информацию поподробнее?
Эд: ABC пишет: Где бы взять информацию поподробнее? Подробности этого боя есть у Е.В. Тарле, Три экспедиции Русского флота; "Материалы для истории Русского флота", т. 12; А. Кротков, Повседневная запись замечательных событий в Русском флоте.
Сергей: Агриппа пишет: И если уж англичане относят Копенгаген к морским победам, то и Корфу смело можно поставить в этот ряд. Это лучшая десантная операция 18 века.
ABC: Alex пишет: Я не спорю.Просто интересно, насколько по-разному можно посчитать одно и тоже.А имеется ли вообще такой формуляр где собраны воедино все сражения русского флота? click here
Виктор_М: Уважаемые коллеги! 1.Помоги выяснить состав отряда капитан-лейтенанта А.И. Перхурова в 1809 г. действовавшего против Анапы (название судов), Когда он вышел из Севастополя. 2.Действия против Суджук-Кале в 1809 г. 3. Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. (название всех судов). К сожалению в разных источниках приводится разное количество.
Эд: Виктор_М пишет: 1.Помоги выяснить состав отряда капитан-лейтенанта А.И. Перхурова в 1809 г. действовавшего против Анапы (название судов), Когда он вышел из Севастополя. 2.Действия против Суджук-Кале в 1809 г. 3. Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. (название всех судов). К сожалению в разных источниках приводится разное количество. У меня есть эти подробности, выложу позже сегодня.
Эд: Данные по действиям ЧФ в 1806-12 гг. - и з работы З.А. Аркаса "Начало учреждения Российского флота на Черном море и действия Черноморскоо флота с 1788 по 1856 г." ("Записки Одесского об-ва истории и древностей", т. 4, 1860). Виктор_М пишет: состав отряда капитан-лейтенанта А.И. Перхурова в 1809 г. действовавшего против Анапы (название судов), Когда он вышел из Севастополя. Анапа была взята без боя 15 июня. Перхуров был послан для ее занятия с ЛК Варахаил, Победа, ФР Крепкий, Назарет, бомб. Евлампий, 1138 чел. десанта. Эти данные отличаются от Веселаго (1 ЛК, 2 ФР, 1 бомб, 1 26-пуш. транспорт, 1 требака, 1150 дес.). Время его выхода точно не указано, но он пошел в начале июня после ухода в апреле кап.-лейт. Стули с ФР Воин, шх. Экспедицион. затем в море выходили Лилия, Алексей, Крепкий (до Перского). Виктор_М пишет: Действия против Суджук-Кале в 1809 г. После взятия Анапы часть эскадры блокировала Суджук-кале. Но эскадра Перхурова 23.06 вернулась в Севастополь (точно- Варахаил, Победа, Назарет). Виктор_М пишет: Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. (название всех судов). Контр-адм. Сарычев (не Гаврила, а другой) вышел из Севастополя 30.06 с Ягудиил, Ратный, Полтава, Правый, Анапа, Мария, Дмитрий Донской, ФР Крепкий, Лилия, бриги Алексей, Евлампий. 4 июля прибыли к Синопу у турок - 10 ЛК, 6 ФР, до 30 мелких, но противный ветер, суда Сарычева были повреждены, и он вернулся 26 июля в Севастополь. К прежнему составу эскадры Сарычева присоединились Варахаил (Додт от Сухума_, Воин, Назарет,требака Константин, канонерки №№ 41 и 46, шхуна Экспедицион. Позже упоминался также корвет Або 17 августа началась погоня у Калиакрии за турками - 2 трехдечника, 6 2-дечников, 2 больших ФР, 1 бриг. Вперед вырвался контр-адм. Клокачев с лучшими ходоками - Анапа, Полтава, Дмитрий Донской, Мария, ФР Лилия. Самые плохие ходоки были Ратный, Варахаил, Иоанн Златоуст (хуже всех) и Ягудиил (флагман Сарычева). Анапа почти догнал пр-ка, но не сумел отрезать концевой тур. ЛК, Сарычев прекратил погоню, его корабли растянулись. Александр I был очень недоволен прекращением погони, он задал Сарычеву ряд вопросов (письменно), на которые тот представил ответы.
Эд: Виктор_М пишет: Состав эскадры Сарычева в 1810 г. когда произошла встреча с турецким флотом. К этому можно добавить, что Алексадр I был очен недоволен прекращением погони, Сарычеву были направлены вопросы за подписью Императора с требованием объяснений. Сарычев отвечал (письменно), как умел.
Фаддей: Кто-нибудь посоветуйте ссылочку на схемы сражений русского флота с турками и шведами?
Эд: В.Д. Овчинников, Сражения Черноморского флота под командованием Ф.Ф. Ушакова (2007) Тарас, Сражения и кампании русского флота (2007) Но к тексту Тараса нужно относиться осторожно, там много отсебятины в стиле Пмкуля.
Герцен: Агриппа пишет: А как Вы, уважаемые участники, оцениваете взятие Корфу? Вроде бы тоже сражение силами флота, да и "морской" противник был - "Жанейро" и "Леандр". Только упустили их. Хотя Тарле и пишет, что прорвались они мимо турецких союзничков, позаботиться о невозможности этого должен был командующий! grosse пишет: 23 сражения -это победы, а 1 (Цусима)-поражение Поражений было все же больше чем одно. Правда только гребных судов. Кроме Роченсальма-2 были еще Фридрихсгам 4.05.1790, Юнгерферзунд 7.08.1808.
Alex: Фаддей пишет: Кто-нибудь посоветуйте ссылочку на схемы сражений русского флота с турками и шведами? Гребенщикова Г.А. "Балтийский флот в период правления Екатерины 2" Много архивных карт и планов.
Буйный: Эд пишет: Тарас, Сражения и кампании русского флота (2007) Но к тексту Тараса нужно относиться осторожно, там много отсебятины в стиле Пмкуля. Помогите разобраться с отсебятиной, а то в русских парусах я вообще ноль, а компиляцию Тарас, вроде, сделал неплохую - для старта мне хватит. Итак сомнительные пассажи: 1. Из Нахимова и Ушакова лепили демократов, хотя они были убежденные сторонники телесных наказаний. 2. Чистокровных немцев Шанца и Остен-Сакена превращали в "настоящих русских моряков". 3. Тарас несколько раз подчеркивает, что многие десанты русских в Северную войну на шведскую территорию сопровождались диким насилием, повальными грабежами и убийствами мирного населения. 3. Подвиг мичмана Сухотина при бое в Юнгферзунде - дивная выдумка. С уважением.
Эд: Буйный пишет: они были убежденные сторонники телесных наказаний. Телесные наказания существовали во всех флотах. В русском они были не самые жестокие. Буйный пишет: Чистокровных немцев Шанца и Остен-Сакена Это были обрусевшие немцы, таких было много, особенно, лстзейцев. Если кто-либо находился на государственной службе, его национальность никого не интересовала. Примерно, как сейчас в США. Само указание на ту, или иную национальность, как это делает Тарас) - абсурд. Впрочем, и тогда во всех странах это было нормальным явлением. Во Франции у Людовика XV был маршал - чистый венгр, в 17 веке в Англии - фельдмаршал фр. гугенот Шомберг, а Бонневаль - тот вообще стал пашой у турок. Ну, а в России - таких пруд пруди. Буйный пишет: многие десанты русских в Северную войну на шведскую территорию сопровождались диким насилием, повальными грабежами и убийствами мирного населения Это вообще было характерно для войн той эпохи - самые дикие насилия над местным населением. В 1697 г. в Картахене, взятой Пуанти, после того, как по ней прошлись 650 корсаров из Тортуги. пришлось похоронить 320 убитых женщин. В ту же войну, англичане, высаживавшиеся на фр. о-вах (у Бретани), не только все сжигали, но и убивали весь скот и вообще всю живность, обрекая местное население на голодную смерть. Точно также французы, в войнах 18 века, скажем, в Канаде, уничтожали все производственные инструменты англичан - рыбаков и зверобоев (вплоть до запруд на бобров), англичане же убивали всех фр. колонистов без различия пола и возраста. В общем, по свирепости к местному населению войны нового времени от средневековых почти не отличались. Превращение территории пр-ка в выженную пустыню - обычное дело ("Пфальцские пожары" 1688 г.). Буйный пишет: Подвиг мичмана Сухотина при бое в Юнгферзунде Что именно имеется в виду? Дело Новокшенова в 7.1808? Веселаго это событие не упоминает. После того, как почти все офицеры нашего гемама Строн-Биорн (шв. приз) были убиты, шведы пытались на буксире увести его, но в темноте не заметили кормового якоря (шпринга), и гемам оставался на месте. В это время подошел другой наш гемам и плавбатарея, и картечным огнем они отбили шведов. Желающим почитать серьезную лит-ру я бы рекомендовал книги Гребенщиковой о БФ эпохи Екатерины II.
Агриппа: Герцен пишет: Только упустили их. И даже "Леандр"?!!! Источником не поделитесь...
Renown: Эд пишет: Людовика XV был маршал - чистый венгр И не только у Людовика XIV. Вспомните Морица Саксонского, Евгения Савойского, принца Гессен-Дармштадтского...)))
Герцен: Агриппа пишет: И даже "Леандр"?!!! Источником не поделитесь... Да, конечно, погорячился. Ушел только Généreux.
Эд: Герцен пишет: Поражений было все же больше чем одно. Правда только гребных судов. Кроме Роченсальма-2 были еще Фридрихсгам 4.05.1790, О бое при Фридрихсгаме 4 мая 1790 г. Судите сами, такое уж ли это было поражение. Веселаго и Головачев так описывают его: Зимовавший на нашем передовом шхерном посту в Фридрихсгамской бухте (ныне - Котка) отряд гребной флотилии под ком. капитана Слизова (Слизов - в 1770 г. - штурман, один из троих спасшихся при взрыве Евстафия), несмотря на предстоящее открытие военных действий, имел половинное число команды, частью состоящей из "водоходцев", т.е. простых крестьян, которым когда-либо прихдилось плавать по рекам. Но самым гибельным упущением был недостаток снарядов а также несогласие Зигена на предложения Слизова об укреплении позиции береговыми батареями, которые показались ему преждевременной заботой. Вечером 3 мая Слизов вдруг узнал о приближении шведов, Благодаря неутомимой деятельности Слизова, все наши суда быди выстроены в плотную линию, интервалы между ними не превышало 10 сажен, малые суда были поставлены носом вперед, большие - бортами. У Слизова всего было 63 судна: 3 больших, 16 каиков (полугалер), 10 дуббель-шлюпов, 34 канонерки. Длина всей линии Слизова - до 700 сажен. Их кормовые шпринги положены на 2-х кабельтовых, для предосторожности, чтобы суда могли вытягиваться за линию. Сам Слизов был на кайке Ловкая, почти в центре строя. На рассвете 4 (15) мая наш флот был атакован шведами в числе 140 судов и 14 транспортов. Подпустив их на картечный выстрел, Слизов окрыл по ним сильнейший огонь залпами изо всех орудий. Отчаянный бой продолжался около 3-х часов, правое крыло шведов уже начало отступать и левое заметно колебалось, когда вдруг на наших судах оказался недостаток в снарядах. Принужденный к немедленному отступлению, Слизов для прикрытия отхода продлжал отстреливаться холостыми зарядами и приказал сжечь до 10 судов, которые было невозможно вывести с линии огня. В итое 10 наших судов (в т.ч. 3 больших) было захвачено и до 6 - разбито и потоплено. Потери были 90 чел. и до 150 - в плену. Шведы, по их данным (Манкель) потеряли 60 чел. и 1 ялбот (разорвало пушку). Слизов укрылся во фридрихсгамском порту. На др. день шведы пытались высадить десант, но были отбиты. 3 крупных судна Слизова, захваченных шведами: полупрамы Барс и Леопард, подожены экипажами, шведы пожар потушили и взяли их, также турума Селлан-Вере (была взята у шведов в 1789 при Роченсальме). По данным Манкеля: у шведов было 10-12 больших кораблей (гемамы, турумы), 20 галер, 70 канонерок и ялботов, всего 10000 чел.
Буйный: Эд пишет: Ну, а в России - таких пруд пруди Т.е. "иностранное" происхождение многих русских адмиралов ничего по сути не меняло и предательства с бездарностью с их стороны выше среднего не было. Эд пишет: Что именно имеется в виду? Сухотин съел важные документы, а потом умер от ран - и шведам ничего изнаших секретов не досталось. Эд пишет: Это вообще было характерно для войн той эпохи Т.е. наши были просто "на уровне" и ничего сверхзлого не делали.
Эд: Буйный пишет: . "иностранное" происхождение многих русских адмиралов ничего по сути не меняло и предательства с бездарностью с их стороны выше среднего не было. Не было. Буйный пишет: ничего сверхзлого не делали Не делали. Вот характеристика австрийских офицеров гораздо более позднего времени - во временно оккупированных ими Дунайских княжествах (ныне - Румыния) в 1850-х гг.: "Офицеров, бивших местных жителей палками, назыали добрыми, бивших саблями - строгими, убивавших насмерть - сердитыми, перед убийством еще и пытавших свои жертвы - своенравными".
ABC: Агриппа пишет: И даже "Леандр"?!!! Источником не поделитесь... Кстати, господа, не поделитесь подробностями, как сей корабль успел перейти от англичан (если я ничего не путаю, он участвовал в Абукирском сражении) к французам?
Эд: ABC пишет: как сей корабль успел перейти от англичан (если я ничего не путаю, он участвовал в Абукирском сражении) к французам? После Абукира Нельсон отослал его с абукирскими призами и донесениями к Джервису, он был перехвачен около Крита фр. ЛК Genereux сдался после отчаянного 6-часового боя, потеряв почти треть экипажа (25 уб, 57 ран.). Разгромленный такелаж не позволял Leader'у бежать.Англичане считают, что Genereux будто потерял 100 уб. и 188 ран., но фр. историки это отрицают
Буйный: ABC пишет: с турецкой флотилией (8 фрегатов и 14 шебек) На самом деле это была пиратская флотилия из всякого сброда, которая упорно уклонялась от боя, а после начала боя экипажи побросали корабли и Коняев сжег корабли, высадив шлюпочный десант им на борт. С уважением.
Сур: Помогите разобраться В ходе изучения истории отечественного флота выяснил: 1. 7 июня 1804 года под начальством вице-адмирала Кроуна назначалось крейсеровать в Балтийском море не далее Борнгольма (8 июля вышла из Кронштадта, с 20 июля по 1 августа лавировал у о. Борнгольма, 22 августа пришла в Кронштадт), в числе 19 судов (10 кораблей, 5 фрегатов, 3 катера, 1 люгер). Мне удалось выяснить, названия 5 ЛК - 66-пушечные «Болеслав», «Изяслав», «Михаил», 74-пушечный «Ярослав», «Св. Петр», 3 ФР - «Счастливый», «Тихвинская Богородица», «Феодосий Тотемский», 2. Для перевоза десантных войск из Кронштадта и частью из Риги и Ревеля в шведскую Померанию в 1805 г. к острову Ругену, назначена была, под начальством адмирала Тета, эскадра из 11 кораблей , 5 фрегатов и 8 мелких судов. Мне удалось выяснить, названия 7 ЛК 66-пушечный «Иануарий», «Принц Карл», «Эмгейтен» (Д.И. Мелев) 74-пушечные «Всеволод», «Зачатие Св. Анны», «Архистратий Михаил», 84-пушечные «Сильный», «Рафаил», 130-пушечные «Благодать», «Гавриил», 4 ФР - «Счастливый», «Эммануил», «Тихвинская Богородица», «Феодосий Тотемский» Помогите установить состав эскадр. Нужна линия баталии Кронштадской эскадры Круза во втором СТИРСУДЕНСКИЕ (Красногорском) сражении 24 мая 1790 г. В бою 23 мая она имела следующий порядок: 74-пушечный «Иоанн Богослов», «Победослав», 100-пушечный «Двенадцать апостолов» (флаг вице-адмирала Сухотина), 66-пушечные «Пантелеймон», «Иануарий», «Не тронь меня», 100-пушечный «Князь Владимир», 84-пушечный «Иезекиль», 100-пушечный «Чесма» (флаг адмирала Круза), 74-пушечный «Принц Густав», 100-пушечный «Св. Николай», 74-пушечный «Всеслав», 66-пушечный «Америка», 74-пушечный «Сисой Великий», 100-пушечный «Три Иерарха» (контр-адмирал И.А. Повалишина), 74-пушечный «Св. Петр», «Константин». Во второй линии стояли фрегаты «Гавриил», «Николай», «Мария», «Александр», «Помощный», «Брячеслав», «Павел», «Екатерина», «Елена», «Константин», «Мстислав» и «Александра». За ними в центре - катера «Баклан» и «Гагара» В состав гребной эскадры Козлянинова в 1790 г. в Выборге входили, согласно данным Головачева: 52 разных судов (7 крупных, прам, 3 секретных, 33 галеры, 3 канонерских лодки Я выяснил, что в их числе были прам «Гремящий», секретные суда «Осторожное», «Наступательное», «Охранительное», 5 бомбардирских судов, 7 крупных судов (шебеки «Скорая», «Легкая» и «Быстрая», гребной фрегат «Автроил» (флагман), турума «Биорн-Эрисинда», удема «Оден», турума «Рогвальд»). Из 5 бомбардирских установил только одно - бомбардирский корабль «Гром». Еще 4 не смог. Нужна помощь При каких обстоятельствах в 1789 г. шведами у п-ова Поркалаут был захвачен катер «Лось»?
Эд: Сур пишет: линия баталии Кронштадской эскадры Круза во втором СТИРСУДЕНСКИЕ (Красногорском) сражении 24 мая 1790 г Головачев ее не приводит, судя по всему, она была примерно та же, что и 23-го, но ушел Иоанн Богослов, Иезекииль был также впереди Чесмы, Царь Константин был предпоследним и навалил на Трех Иерархов, Св. Петр рядом с ним, т.е. они поменялись местами, видимо, в ходе боя. Думаю, что ордер был, в общем, тот же, но Деннисон, видимо, менял места за линией. Могу прислать главу из Головачева о 2-м дне боя 24 мая. У Соколова описание краткое. Кирхгоф, Юлленегранат - пишут только о шведах.
Эд: Сур пишет: Для перевоза десантных войск из Кронштадта и частью из Риги и Ревеля в шведскую Померанию в 1805 г. к острову Ругену, назначена была, под начальством адмирала Тета, эскадра из 11 кораблей , 5 фрегатов и 8 мелких судов. Наиболее подробный список - Г.М. Мельников, Морские записки 1804-1810 (на корабле Уриил), СПб, 1872 (Капитаны - из "Описи шханечных журналов") Гавриил - капит.-командор Трескин Ианнуарий - капит.-клмандор Эллиот Благодать капитан 1 ранга Скотт Рафаил Кап. 1 ранга Лукин Зачатие Святыя Анны Капит. 1 ранга Абернибесов Архистратиг Михаил Капит. 2 ранга Гамельтон Принц Карл Капит. 1 ранга Огильви Эмгейтен капит. 1 ранга Малеев Сильный Капит. 2 ранга Броун Европа Капит. 2 ранга Мофет Всеволод Капит. 2 ранга Твент Фрегаты Легкий - адмирал Тет Капит-лейт (КЛ) Повалишин Эммануил (придворный) КЛ Михайлов Тихвинская Богородица КЛ Руднев Феодосий Тотемский КЛ Фон Дезин Счастливый КЛ Палицын Гребные Эммануил КЛ Ефимович Богоявление Господне КЛ Мокшеев, затем КЛ Волоцкий (Св.) Николай КЛ Папаставро Катер Стрела Яхта Снапоп Люгер Великий Князь - Сеченов Пассаж.-бот Бегун Брандвахт. фр. Архипелаг КЛ Бартенев (вместо разбившегося Диспич) У Михайловского-Данилевского (Война Александра I в 1805 г.) более краткое изложение - те же 11 ЛК, те же 5 фрегатов, гребные фр. Богоявление Господне, Константин, Николай, 140 купеческих судов,всего - 20363 чел., корпус графа Толстого.
Эд: Сур пишет: 1. 7 июня 1804 года под начальством вице-адмирала Кроуна назначалось крейсеровать в Балтийском море не далее Борнгольма (8 июля вышла из Кронштадта, с 20 июля по 1 августа лавировал у о. Борнгольма, 22 августа пришла в Кронштадт), в числе 19 судов (10 кораблей, 5 фрегатов, 3 катера, 1 люгер). МИРФ, т. 17: Ярослав ВАдм. Кроун, Капит. 1 Бойль Архистратиг Михаил КАдм. Ломен, Капит. 2 Гамельтон Санкт-Петр кап.-командор Элиот Изяслав К1 Лутохин Св. Михаил К1 Быченский2 Ианнуарий К1 Лукин Принц Карл К1 Огильвий Эмгейтен К1 Малеев Болеслав К2 Кригер Зач. Св. Анны К2 граф Гейден (плавал отдельно) Фрегаты Легкий (репетичный) КЛ Повалишин Тихвинская Богородица КЛ Руднев Спешный КЛ Ховрин Счастливый КЛ Рындин Феодосий Тотемский КЛ Фондезин Диспач КЛ Косливцев Гонец Лейт. Быченсукий 5 Брандвахта в Ревеле - фр. Нарва Грейг с 2 ЛК и 2 ФР ушел на Корфу. ЛК Сильный прибыл из Архангельска. Отдельно плавали - Нептун, Великий Князь.
Эд: Сур пишет: При каких обстоятельствах в 1789 г. шведами у п-ова Поркалаут был захвачен катер «Лось»? Сейчас нет под рукой рус. перевода Юлленграната о кампании 1789 г. (Мор. Сб. 1856), когда найду, посмотрю там, может, что-то есть у шведов.
Эд: Сур пишет: В состав гребной эскадры Козлянинова в 1790 г. в Выборге Пока что названия его судов я не нашел, есть список всех гребных в кампании 1790 г. с названиями крупных судов, есть названия галер, участвовавших при Роченсальме в 1790 г., они почти все были у Козлянинова. МИРФ, т. 14: 16.05 Козлянинов на фр. (он не был гребным) Автроил, в Выборгском з-ве, правм Гремящий, галеры Пени, Смелая и др., был и Зиген на яхте Ласточка, 30.05 он пересел на галеру Смелая. 4.06 Козлянинов пересел на Эрнзиду, а Автроил ушел в Транзунд. Наш форт: 1 прам, 3 шебеки (в т.ч. Смелая, Легкая), 2 турумы (в т.ч. 1 - флагманская), 1 галера (с контр-адм. Литта), 23 другие галеры. В Транзунде - 1 фрегат, 3 галеры, 4 транспорта. 7.06 у нас - 4 фр., 2 турумы, 1 бомбарда, 2 бомб. катера, 23 галеры (1 - контр-адм), 2 лодки, в Транзунде - прам Гремящий, шебека Легкая, 3 канонерки. 22.06 Вице-адмирал (Зиген?0 на Автроиле (раньше был на Ласточке), 23.06 у нас - 4 фр. (1 - с вице-адм), 2 турумы, 2 шебеки, 1 прам, 1 бомб., 4 катера, 23 галеры )на 1 - контр-адм), 5 канонерок, яхта Ласточка. 28.06 - Зиген - на фр. Св. Екатерина, 3 фр. (1 - Зиген), 2 шебеки, 2 бомб., + присоед. Козлянинов с 3 фр. (1 - флагман), 2 катера, 23 галеры (1 - контр-адм), Ласточка + канонерки. 29.06 - 3 фр (Зиген), 4 шебеки, 1 прам, 2 бомб, 4 галеры, до 40 канонерок, до 10 тр. + 2 бомб. катера, галера Смелая (Литта), а Козлянинов пересел на шебеку Биорн-Эрнзида. 30.06 + фр. Св. Павл, Зиген пересел на него с Автроила. Есть и данные об изменениях в июле.
Фаддей: С удивлением прочитал, что наши войска в 1799, из Голландии, перебросили не домой и даже не в Англию, а на Нормандские острова (Джернсей, Гернсей).В связи с этим вопрос: этим занимался наш флот? И вообще, эскадры БФ посылаемые Россией в конце 90-х, действовали ТОЛЬКО в Северном море или вплоть до Бреста? Какова была их зона ответственности? У них были свои задания или в операциях русские корабли мешали с британскими?
Эд: Уже в 1795 г. на основе трактата между Россией, Австрией и Англией в Англию отправилась эскадра вице-адм. Ханыкова для действий в Северном море против захваченной Францией Голландии (12 ЛК, 8 ФР). Наши корабли совместно с английскими блокировали голл. флот в Текселе, защищали конвои в Северном море и крейсировали до Фарерских о-вов. Ханыков оставался в Англии до осени 1796 г., после чего вернулся домой, оставив в Англии контр-адм. Макарова с 3 ЛК, 3 ФР, 1 катер. В 1798 г. в Англию была отправлена эскадра вице-адм. Макарова (15 ЛК, 4 ФР, 1 катер) тремя отрядами (два – Макарова и контр-адм. Карцова - из Кронштадта Тета, еще один – контр-адм. Тета – из Архангельска), весной 1799 Карцов с 3 ЛК и 1 ФР отправился к Ушакову, а Макаров и Тет действовали в Северном море, блокировав голл. флот. Наши корабли действовали отдельно от англичан, но под командованием адм. Дункана. Как и в 1795-96 гг., район их операций ограничивался Северным морем. Летом 1799 г. для высадки десанта в Северное море туда были отправлены наши войска (17500 под ком.ген.-лейт. Германа) на наших 6 ЛК, 5 ФР и 2 тр. (под ком. Контр-адм. Чичагова) и на присланных английских – 9 ЛК, 7 ФР, 4 тр. и 1 люгере. (для любителей подробностей могу дать названия всех наших и английских кораблей, участвовавших в этих операциях). Англичане, не дождавшись их подхода, высадили 17000 (ген. Аберкромби), которые заняли Гельдер. После этого эскадра вице-адм. Митчелла (8 ЛК и 2 наших – Мстислав и Ретвизан) прошли к Текселю, голл. эскадра контр-адм. Сторей капитулировала, при разделе призов нам достались Вашингтон 72 и Бескермер 56, которые по приказу Павла I были переданы англичанам. Действия наших и англ. войск в Голландии оказалось неудачным, местное население относилось к ним враждебно, генерал Брюн стянул 10000 французских и 12000 голл. войск, и, несмотря на прибытие подкреплений под ком. герцога Йоркского, наши и англ. войска были разбиты в 3-х сражениях, ген. Герман попал в плен. В итоге были начаты переговоры, пленные были освобождены, войска эвакуированы. Еще одна эскадра вице-адм. Баратынского из Архангельска (3 ЛК, 2 ФР) из-за штормов была сильно повреждена (из 5 судов 4 потеряли все мачты и бушприты, один зазимовал в Бергене) и прибыла только ко времени окончания высадки. Наши войска зимовали на о-вах Гернси и Джерси, с весны 1800 г. наш флот (18 ЛК, 10 ФР, 2 тр., 1 катер) отрядами пошел на Балтику (с войсками), последние суда вернулись в сентябре 1800 г.
Фаддей: Эд пишет: Наши корабли совместно с английскими блокировали голл. флот в Текселе, защищали конвои в Северном море и крейсировали до Фарерских о-вов. Есть ли у Вас данные как оценивали англичане русские суда и экипажи, а также выполнение поставленных перед ними задач? Имелись ли французские призы? И попутный вопрос: Испания была союзницей Франции, были ли случаи столкновения наших судов с испанскими(1796-1807)?
Эд: Фаддей пишет: как оценивали англичане русские суда и экипажи, а также выполнение поставленных перед ними задач? Оценки наших судов и экипажей были отрицательные: "дурно построенные суда, с огромными неопытными и неумелыми экипажами" ("Naval Chronicle", 1799). Английские историки приводят жалобы на то, что Макаров не шел на сотрудничество с англ. командованием. В частности, когда в 1799 г. ожидался приход в Канал Брюи с большими силами, а у Бридпорта осталось всего 10 ЛК, Адмиралтейство попросило Дункана выделить часть его сил из Северного моря с тем, чтобы их временно заменили корабли из эскадры Макарова, но Дункан отказал, сос лавшись при этом на нежелание Макарова принимать на себя дополнительные обязательства. Фаддей пишет: Имелись ли французские призы? Не помню, чтобы в наших документах встречались такие данные. Возможно, какие-то фр. приватиры, имевшие патент на каперство, попадались и нам, их были тысячи. Фаддей пишет: были ли случаи столкновения наших судов с испанскими(1796-1807)? То же самое, не помню, чтобы что-то об этом попадалось. Деятельность испанцев на морях после 1796 г. была весьма ограниченная.
Aurum: Эд пишет: Действия наших и англ. войск в Голландии оказалось неудачным... Интересно, что эти достаточно обширные операции остаются совершенно в тени Итальянского похода Суворова. Не могли быть эти неудачи одной из причин свержения Павла, подобно тому как в 1762 планы Петра 3-го послать войска в Гольштинию были одной из причин его низложения. голл. эскадра контр-адм. Сторей капитулировала Было ли сражение? Голландцы были в каком числе?
Эд: Aurum пишет: Не могли быть эти неудачи одной из причин свержения Павла, подобно тому как в 1762 планы Петра 3-го послать войска в Гольштинию были одной из причин его низложения. Едва ли. Операцию организовали и командовали ею англичане. С Россией был заключен субсидиарный договор, и руские войска по существу были на английском содержании. Всего были высажены значительные силы - до 44000, но население встретило их крайне враждебно, хотя целью экспедиции было восстановление власти принцев Оранских. Англичане и русские отступили, когда голландцы пригрозили прорвать плотины и затопить страну. Aurum пишет: Было ли сражение? Голландцы были в каком числе? Сторей (или Стори) и голл. офицеры хотели драться и были против сдачи, но их матросы сражаться отказались. Состав голл. эскадры на Текселе (еще были корабли в Амстердаме и др. голл. портах): 74 Washington Rear-admiral Story. Captain Van de Capelle. 64 Cerberus Captain De-Younge. 64 De-Ruyter Captain Huijs. 64 Guelderland. Captain Waldeck. 64 Leyden Captain Van-Braam. 64 Utrecht Captain Kolf. 56 Batavier Captain Van-Senden. 56 Beschermer Captain Eilbracht. Фрегаты 44 Mars. Captain De Bock. 40 Amphitrite Captain Schutter 32 Ambuscade Captain Riverij Бриг 16 Galathéa Captain Droop
Aurum: Состав голл. эскадры на Текселе Силы совсем небольшие. Примечательно, что нам достался самый ценный трофей 74 Washington Чем объясняется профранцузская позиция голландцев? Они ведь в 18 в хорошо с бритами дружили, типа Португалии.
Эд: Aurum пишет: Чем объясняется профранцузская позиция голландцев? Они ведь в 18 в хорошо с бритами дружили, типа Португалии. До голландцев португальцам было далеко, Нидерланды к концу 18 века превратились в финансового колосса и предоставляли кредиты многим гос-вам в Европе, особенно, Англии. Сказалось застарелое англ-голландское торговое соперничество, в минувшую войну они были пр-ками. Голандцев устраивало положение банкира Франции, подминавшей под себя всю Европу, они не хотели превращения своей территории в поле сражений, их устраивал и чисто республиканский строй, установленный французами. И они понимали, что французы всегда будут в состоянии сосредоточить в Нидерландах превосходящие силы, способным отразить любые английские атаки. Точно также не удалась и широкомасштабная англ. высадка на о. Вальхерен в 1809 г., предпринятая как диверсия во время войны Наполеона с Австрией. В 1799 г. у голл. берегов осенью разбилось 6 англ. военных кораблей, в т.ч. и фр. Лютин с большим грузом золота и серебра.
АЗАРД: Уважаемые коллеги! Возникли вопросы по эскадре Вице-Адмирала Петра Ивановича Ханыкова. Помогите разобраться. Вопрос 1 07.02.1795 года между Россией, Австрией и Англией был заключен Трактат о совместных действий против Франции, по которому Россия обязывалась отправить для содействия Англии в Северное (Немецкое) море 12 линейных кораблей и 6 фрегатов… 01.06.1795 Эскадра Вице-Адмирала П. И. Ханыкова в составе 13 ЛК и 8 ФР вышла из Кронштадта… ("Материалы для истории русского флота." Ч. XIV.) 21.06.1795 Эскадра Вице-Адмирала П. И. Ханыкова в составе 13 ЛК и 8 ФР вышла из Ревеля в Балтийское море для следования к берегам Англии ("Боевая летопись…" со ссылкой на те же "Материалы для истории русского флота." Ч. XIV.) И все бы хорошо, но у Чернышова указаны 12 ЛК и 8 ФР вышедших и Ревеля, и даты выхода кораблей рознятся: 1. 74-пушечный "Глеб" (Ф. И. Тезигер) 1.06.1795 года из Кронштадта… 2. 74-пушечный "Петр" (А. Г. Бардаков) 21.06.1795 года с эскадрой Вице-Адмирала П. И. Ханыкова под флагом Контр-Адмирала Е. Е. Тета вышел из Ревеля… 3. 74-пушечный "Память Евстафия" (Г. А. Сенявин) (1795-1798) 1.06.1795 года из Кронштадта… 4. 74-пушечный "Святая Елена" (Кап. 1 р. К. Е. Брейер) 21.06.1795 года из Ревеля… 5. 66-пушечный "Никанор" (князь Д. С. Трубецкой) вообще 07.07.1795 года на Ревельском рейде присоединился к пришедшей из Кронштадта эскадре Вице-Адмирала П. И. Ханыкова… 6. 66-пушечный "Пармен" (А. А. фон Круз) 1.06.1795 года из Кронштадта… 7. 66-пушечный "Пимен" (И. М. Колокольцов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 8. 66-пушечный "Иона" (А. А. Сарычев) 1.06.1795 года из Кронштадта… 9. 66-пушечный "Граф Орлов" (П. Ф. Бачманов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 10. 66-пушечный "Ретвизан" (П. В. Чичагов) 21.06.1795 года из Ревеля… 11. 66-пушечный "Европа" (М. И. Борисов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 12. 66-пушечный "Филипп" (А. С. Смирнов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 1. 50-пушечный фрегат "Венус" (Н. А. Бодиско) 21.06.1795 года из Ревеля… 2. 44-пушечный фрегат "Архангел Михаил" (Н. И. Броун) 01.06.1795 года из Кронштадта… 3. 44-пушечный фрегат "Рафаил" (Е. Е. Ульрих) 01.06.1795 года из Кронштадта… 4. 38-пушечный фрегат "Нарва" (И. Л. Трескин) 01.06.1795 года из Кронштадта… 5. 38-пушечный фрегат "Ревель" (А. Ф. Клокачев) 01.06.1795 года из Кронштадта… 6. 38-пушечный фрегат "Рига" (С. В. Бакеев) 01.06.1795 года из Кронштадта… 7. 38-пушечный фрегат "Архипелаг" (А. В. фон Моллер) 15.06.1795 года из Ревеля 8. 38-пушечный фрегат "Кронштадт" (И. Я. Чернавин) 15.06.1795 года из Ревеля Получается, что из Кронштада эскадра Ханыкова вышла в составе 9 ЛК 5 ФР, а остальные присоединились в Ревеле, причем "Никанор" и два фрегата следовали в Англию самостоятельно !? Так ли это? Вопрос 2 О флагманских кораблях… На каком корабле держал флаг Вице-Адмирал П. И. Ханыков? На каком корабле держал флаг Контр-Адмирал М. К. Макаров до того, как 24.10.1796 года возглавил отряд оставленный в Англии и перенес флаг на ЛК "Петр" ? На какой корабль перенес флаг Контр-Адмирал Е. Е. Тет с ЛК "Петр" ? Вопрос 3 С 20-пушечным катером "Диспач" (И. А. Игнатьев) все ясно – 05.05.1796 года он был куплен в Англии и введен в состав эскадры, а госпитальное cудно "Меркурий" (А. Т. Быченский 4-й) в 06.1795 года вышло из Роченсальма и присоединилось к эскадре Вице-Адмирала П. И. Ханыкова, шедшей в Англию. Где и когда присоеденилось? Вопрос 4 14 июня – 30 октября 1796 года из Кронштадта в Англию вышла транспортная флотилия под командованием Капитана 2-го ранга Н. И. Шешукова (Материалы для истории русского флота. Ч. XIV.) 32-пушечный фрегат "Александр" (А. Я. Побединский) 14.06.1796 года в составе отряда вышел из Кронштадта, конвоируя транспорты 32-пушечный фрегат "Подражислав" (А. В. Певцов) 14.06.1796 года в составе отряда вышел из Кронштадта… транспорт "Бритта-Маргарита" (Л. В. Спафарьев) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ревель, затем в Ширнесс… транспорт "Альянс" (И. П. Бекман) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Гофнунг" (1-й) (Н. И. Ендогуров) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Грибсвальд" (Е. П. Гетцен) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Минерва" (А. А. Огильви) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Обсерваториум" (М. М. Ртищев) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Цвей брудер № 1" (Р. И. Эльфинстон) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Шарлота-Каролина" (И. И. Невельской) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Анна-Маргарита" (Д. Д. Креницин) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Екатерина-Магдалина" (М. Т. Быченский 3-й) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Нептун" (Р. Ф. Свитин) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Анна-Сузана" (А. И. Скрыплев) В 06-08.1796 в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Нордштерн" (Я. И. Баррет) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Либерта" (С. Ф. Байков) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… На каком судне (фрегате) брейд-вымпел Капитана 2-го ранга Н. И. Шешукова? Есть ли точные даты выхода транспортови данные о том какие из них шли самостоятельно, а какие в состае отряда? И последнее, не вопрос, а так, на всякий случай… интересует любая информация о офицерах командовавших кораблями и судами в эскадре Ханыкова… С уважением МК
Эд: АЗАРД пишет: Вопрос 1 Все данные из МИРФ, XIV (даты по ст.ст.): 1. 1.05.1795 планировалось отправить в Англию Ханыкова с: из Ревеля - Петр, Борис, Никанор, Ретвизан; Архипелаг, Кронштадт. из Кронштадта - Память Евстафия, Глеб, № 82, Иона, Филипп, Пимен, Граф Орлов, Пармен; Арх. Михаил, Ревель, Рига, Нарва, 2 катера. Журнал плаваний эскадры Ханыкова: Память Евстафия - ВА Ханыков Иона - КА Макаров Петр - КА Тет Глеб, Пимен, Граф Орлов, Пармен, № 82 (Капитан Борисов), Европа (Капитан Борисов!), Ретвизан, Св. Елена, Никанор, Филипп Фрегаты - Венус, Кронштадт, Архипелаг, Рига, Арх. Михаил, Нарва, Рафаил, Ревель. № 82 и Европа ошибочно даны как 2 разных корабля, отсюда неверные данные о 13 ЛК, их было лишь 12. 1.06 Ханыков пошел из Кронштадта и 4.06 прибыл в Ревель, где к нему присоединились Ретвизан, Св. Елена, Петр, Никанор, ФР Венус, Кронштадт, Архипелаг. 5.06 Тет пересел на Петр. 15.06 Эскадра Ханыкова ушла из Ревеля, 16.06 Граф Орлов столнулся с Архипелагом и Архипелаг был отправлен в Ревель на ремонт. 1.07 Ханыков прибыл в Копенгаген, а 27.07 - в Диль, где ком. был адм. Дункан. Рига, Арх. Михаил, Архипелаг пришли в Англию отдельно. АЗАРД пишет: Вопрос 2 О флагманских кораблях… О кампании 1796 г.: 25.07 Память Евстафия (капитан 1 ранга Сенявин) прибыл в Кронштадт, очень поврежден. 7.10 в Ревель прибыл Никанор, а 10.10 - Св. Елена (флагман) и ФР Кронштадт, 27.10 они ушли в Кронштадт. 14.10 в в Кронштадт прибыл Ханыков с Граф Орлов (флаг), Глеб, Пимен, Ретвизан, Иона Пармен, ФР Рига, Ревель, Рафаил. Остальные корабли - в Дании или Англии. АЗАРД пишет: госпитальное cудно "Меркурий В 1795 г. катер Меркурий состоял при Кронштадтсклй эскадре Козлянинова, в 1796 - при Ревельской Мусина-Пушкина. В Англию не ходил, катера госпитальными никогда не были. В МИРФ единственное приращение эскадры Ханыкова в 1796 - катер Диспач. И нет ЛК № 82 (разобрались, наконец-то). АЗАРД пишет: На каком судне (фрегате) брейд-вымпел Капитана 2-го ранга Н. И. Шешукова? Есть ли точные даты выхода транспортови данные о том какие из них шли самостоятельно, а какие в состае отряда? В МИРФ не видел, возможно, есть что-то в "Общем морском списке" по Шешукову. АЗАРД пишет: информация о офицерах командовавших кораблями и судами в эскадре Ханыкова… «Общий Морской Список»: Трескин – в 1802-05 – ком. Саратов и Гавриил, 1.1803 – командор, 1805 – на Гавриил с войсками, 1.1808 – Котр-Адм. (КА) и на ЧФ, 1809- ком. эскадры ЧФ, 1813 – послан в Англию на эскадру Тета, 1817 – отставка. А. Сарычев – 9.1801 – командор, 1.1803 – КА, 1810 – ком. эскадры ЧФ на Ягудиил, 1811-14 – ком. флота в Севастополе, 1820 – вице-адм (ВА), ум. 1827. Тет – взят Эльфинстоном (лейтенантом) в 1770 г., 11.1793 – КА, 1.1798 – ВА, 11.1802 – Адмирал, ум. 1821. Колокольцов – 3.1801 – КА, ком дивизии в Кронштадте до 1808, 1807 – ВА, ум. 1821. Макаров – 11.1793 – КА, 9.1797 – ВА, 3.1801 – адмирал и ком флотом в Ревеле, ум в 1813. Моллер – 1801-02 и 1808 – ком. Зач. Св. Анны, 5.1808 – командор у Ханыкова, 1.1809 – КА, 1817 – отвел корабли в Кадис. Брейер – 9.1798 – командор, 1.1799 – КА, 11.1802 – ВА, 1804 – отставка. Это - то, что я выписал из 14 тома МИРФ. Возможно, в 14-м томе МИРФ есть еще что-то по Ханыкову в 1795-96, когда выберусь в Ленинку, посмотрю.
АЗАРД: Эд, благодарю за столь исчерпывающий и оперативный ответ. Сейчас буду состыковывать эту информацию с имеющимися у меня данными и, если это представляет интерес, могу по-готовности выложить на форуме хронологический обзор действий русского флота в 1-ю антифранцузскую коалицию (1793 год, эскадра Чичагова; 1795-1797 – Ханыкова – Макарова) с приложением биографических справок по адмиралам и капитанам русских эскадр... Одно замечание, "Меркурий", о котором я упоминал – это не катер "Меркурий", а трофейное шведское "госпитальное судно" "Меркурий", специальной постройки, оборудованное под плавучий госпиталь. С уважением МК
Эд: АЗАРД пишет: хронологический обзор действий русского флота в 1-ю антифранцузскую коалицию Конечно, это былобы интересно, можно добавить и мобилизацию 1791 г. против англ. флота Худа (у меня есть по нему данные), я мог бы добавить и датские корабли и шведские корабли, которые в эти годы собирались в Копенгагене, время было весьма напряженное.
Сур: Коллеги большое спасибо за информацию Состав эскадры Козлянинова в Выборге в 1790 входили (по Головачеву): прам «Гремящий» (В.А. Перцов), 3 «секретных» судна («Осторожное» (А.Е. Влито (Флит), «Наступательное» (А.М. Корнилов), «Охранительное» (М.М. Панафидин)), 5 бомбардирских судов, 7крупных (4 захваченных у шведов - гребной фрегат «Автроил» (О.В. фон Эссен, флагман), турумы «Биорн-Эрисинда» (Б.И. Чертов) и «Рогвальд» (Я.Х. Нилус) и удема «Оден» (Н. Муравьев) и 3 шебеки («Скорая» (М.Г. Ломен), «Легкая» (П.Л. Хомотьянов) и «Быстрая» (Ф.П. Тимирязева)), 33 галеры и 3 канонерских лодки, 17 транспортных судов. С бомбардирскими судами проблема удалось установить только бомбардирский корабль «Гром» (И.А. Игнатьев). Нужна информация.
Олег: Сур пишет: гребной фрегат «Автроил» Он обычный фрегат, без вёсел.
Эд: Возможно, что-то можно взять из потерь при Роченсальме в 1790 (МИРФ, т.14): погибли "бомбардирския малыя катера": Ловиза, Гонец, Страж, Вестник, их нет в справочнике Чернышева, возможно, были тогда же переоборудованы из торговых, Ловиза похож на шведский приз. Все 4 бомб. катера (№№1-4) были у Зигена. Участвовал и БОМБ Перун. В МИРФ есть названия галер (под ком. де Литта) и имена галерных начальников при Роченсальме, поскольку у Зигена галер не было, они могли быть все у Козлянинова. 20.06 у Зигена были: 6 фрегатов (1 - с вице-адм., 1 - с бригадиром), 6 шебек, 2 полушебеки, 1 прам, 1 бомб. катер, 4 катера, 11 шхун, 4 полупрама, 2 галиота, 3 плавбатареи, 2 брандера, 46 канонерок, 20 транспортов + 3 ЛК. 17.06 - то же, но 40 канонерок, 2 полуправма.
Сур: Уважаемые коллеги! 1.Кто может сообщить есть ли сайт с кавалерами орденов Св. Владимира и Св. Анны. Сайт с Георгиевскими кавалерами есть. 2.Интересуюсь наградами полученными офицерами за Красногорские сражения от командиров кораблей и ниже. 3. Скажите цель отправки транспортной флотилии в 1796 г. В Веселаго Краткая история по переброски корпуса Толстого говорится: "Плавание эскадры Тета, при свежих осенних ветрах и штормах, было до того трудное, что несколько судов, по значительности полученных на пути повреждений, в эту осень не могли возвратиться к своим портам и для исправления остались зимовать в иностранных: два корабля….., лишившиеся рулей, — в Копенгагене, корабль….. и фрегат….. — в Карлскроне, фрегат…….. — в Данциге, и 3 мелких судна — в шведской Померании…. У другого корабля….. во время шторма снесло грот и фор-стеньги, лопнуло несколько готовых вант, тронулись болты вант-путеней, кницы и бимсы «пришли в движение», в час воды прибывало до 10 дюймов и пр. Было не мало повреждений и на других судах, но несмотря на это все они дошли благополучно до мест своего назначения. Два корабля — 100-пушечный ….. и 74-пушечный……, стоявшие у о. Ругена, при сильном шторме сдрейфовало на малую глубину, ударами о грунт у них вышибло и изломало рули". Можете помочь установить названия кораблей и фрегатов. Эд пишет: мобилизацию 1791 г. против англ. флота Худа (у меня есть по нему данные), я мог бы добавить и датские корабли и шведские корабли, которые в эти годы собирались в Копенгагене, время было весьма напряженное. Добавте эти свединия Эд, у вас есть описание Ревельского сражения из Головачева, а то в моей ксерокопии эти страницы отсутствуют? Можете отправить? АЗАРД, когда вы просматриваете Общий Список вам не встречались данные по награжденным офицерам за Синоп. Может подобный список есть в Морском сборнике за конец 1853-начало 1854.
Сур: Эд пишет: Есть и данные об изменениях в июле. Выслать можете? В 1801 г. когда английский флот вошел в Балтику в Ревеле зимовала эскадра, которая успела уйти в Кронштадт, кто входил в ее состав?
Эд: Сур пишет: 2.Интересуюсь наградами полученными офицерами за Красногорские сражения от командиров кораблей и ниже. Бригадиры Федоров, Деннисон, капитан Тревенин – Владимир III Капитаны Обольянинов, Престон – Георгий IV Капитаны Борисов, Хомутов, Сенявин – золотые шпаги Матросы – по 1 рублю (МИРФ, XIV) Сур пишет: 3. Скажите цель отправки транспортной флотилии в 1796 г Что имеете в виду? Сур пишет: Можете помочь установить названия кораблей и фрегатов. Повреждены были Благодать (зазимовал в Карлскроне) и Гавриил и Зачатие Св. Анны (зазимовали в Копенгагене). Список флота Тета 1805 г. я давал в посте № 557 на этой ветке. Сур пишет: Добавте эти свединия 1791 В Копенгагене вооружены датские: Neptunus 80 (командор Стокфлет) Fyen 74 Odin 74 Kronprinds Frederik 74 Sjaelland 74 Mars 64 Havfruen 40 Cronborg 36 1794 В Копенгагене Шведские Dristigheten 64 Aran 64 командор Кристиернин Faderneslandet 64 Vasa 62 Forsiktigheten 64 Manligheten 64 вице-адм. Вахтмейстер Tapperheten 64 Prins Fredrik Adolf 62 Camilla 42 Galatee 42 Eurydice 42 Diana 42 Датские Tre Kroner 74 Holsteen 60 Infodsretten 64 Neptunus 80 вице-адм. Кригер Prindsesse Sophia Friderica 74 Prindsesse Lovisa Augusta 64 Kronprinds Frederik 74 командор Винтерфелд Kronprindsesse Maria 74 Dannebroge 60 Sjaelland 74 Praegtige 80 командор Влёгел Elephanten 70 Mars 64 Odin 74 командор Стокфлет Nordstjernan 74 Thetis 60 Havfruen 40 Cronborg 36 Сур пишет: описание Ревельского сражения из Головачева Есть. Пожалуй, я его выложу на Форуме отдельно, может, кого еще заинтересует. Сур пишет: данные по награжденным офицерам за Синоп Эти данные есть в Документах Нахимова (она у меня сейчас где-то на даче). Сур пишет: Выслать можете? Что вы имеете в виду? Силы Зигена и Козлянинова после соединения? Сур пишет: В 1801 г. когда английский флот вошел в Балтику в Ревеле зимовала эскадра, которая успела уйти в Кронштадт, кто входил в ее состав? Саратов - контр-адм Брейер Евсевий – контр-адм Данилов Северный Орел София Магдалина Алексей Всеволод Сысой Великий Архистратиг Михаил Глеб Не тронь меня Изяслав Ростислав – адм Макаров Ианнуарий Максим Исповедник Ярослав Благодать Зачатие Св. Анны Москва Венус Нарва Феодосий Тотемский Тихвинская Богородица Нептунус Великий Князь Снапоп
Эд: Головачев Кампания 1790 г. «…Рано утром 1-го мая (ст. ст.) суда эскадры расположились на ревельском рейде по данному для них расписанию. Передняя линия должна была состоять из 10 ЛК и большого фрегата «Венус». Линия эта назначалась по компасу на NO и SW или, по карте, правым флангом на NOtN – на северо-западный обрез горы Вимс, тогда как левый ее фланг выходил на SWtS немного вперед против гавани (Вся эта диспозиция эскадры и подробности сражения почерпнуты из донесений отдельных лиц и выверены по шканечным журналам каждого из судов). Первый в линии корабль 74-пушечный «Мстислав», под командованием капитана 1 ранга Денисова, должен был стать вне пушечного выстрела со стенки гавани, т.е. на расстоянии от ней приблизительно верст в до двух, а за ним должна была разместиться вся линия кораблей с интервалом в 1 кабельтов между ними, и по числу их, составлявшему цифру 11, должна была занять расстояние около 2-х итальянских миль по данному румбу до отмелей у горя Вимс. Вторую линию составляли 4 фрегата: «Прямислав», «Подражислав», «Слава» и «Надежда Благополучия», а на ее флангах 2 бомбардирских корабля: «Страшный» и «Победитель». Эта вторая линия должна была поместиться в расстоянии 2 кабельтовых за линией кораблей. Два фрегата поставлены были в центре, в интервалах против адмирала; они же были и репетичными его судами. Прочие два фрегата размещены были на флангах в парах с бомбардирскими кораблями; третью линию, за фрегатами, в двух же кабельтовых расстояния от линии последних к стороне речки Бригитовки и в недальнем расстоянии от береговых отмелей, составляли 7 коттеров. Все прочие суда поставлены были в гавани, причем канонерские лодки приведены были также в готовность действовать из ворот гавани. Это была общая диспозиция наших судов по росписанию. Но в момент расстановки кораблей по местам у нас находился в крейсерстве между Наргеном и Вульфом наблюдательный отряд, состоявший из лучшего ходока в эскадре корабля «Кир-Иоанн» и двух фрегатов. Боевую силу нашей эскадры в этой описанной здесь диспозиции можно будет выразить таким образом: 36-фунтовых пушек на 2-х 100-пушечных кораблях – 48 30-фунтовых на 4-х 74-пушечных – 104 24-фунтовых на 4-х 66-пушечных и на фрегате «Венус» - 120 Итого крупного калибра – 272 пушки Среднего калибра от 12 до 18 ф. – 300 орудий Малого калибра 3, 6 и 8 ф. – 240 Каронад и единорогов крупного калибра – 60 Всего – 870 орудий, не считая орудий на меньших фрегатах и прочих малых судах, которые, хотя вообще и не принимали участия в линейных сражениях, но теперь находились в боевом порядке и до некоторой степени могли участвовать в сражении, особенно, если бы неприятелю вздумалось прорывать нашу первую линию. Шведский флот, находившийся 1-го мая по западную сторону Наргена, состоял из 21 корабля, из них 74-пушечных – 8, 66-пушечных – 13 и 6 больших линейных фрегатов. При этом один из кораблей и 2 фрегата были посланы в крейсерство в сторону Гангеуда. На всех наличных 27 линейных судах у шведов находилось 1700 орудий, из них 1100 крупного калибра и 600 среднего и мелкого. На кораблях нашей боевой линии было до 7 ½ тысяч человек, на линейных судах шведского флота около 13 тысяч. Сравнивая чисто боевую силу флотов, готовых вступить в сражение, мы увидим, что число наших боевых судов было в два с половиной раза малочисленнее шведских: у нас 11, у шведов 27; людей на шведских судах было менее нежели вдвое, сравнительно с нашими. Вес единовременно выбрасываемого металла из всех орудий шведского флота составляло до 800 пудов, а вес металла из наших орудий составлял с небольшим 400 пудов. Все это, в общем итоге показывает, что шведский флот, стоявший за Наргеном, был почти вдвое сильнее нашей Ревельской эскадры. Напомню при этом, что все приведенные здесь цифры составляют общий вывод из подробных и точных сведений, собранных мною из разных архивных документов и подробных списков наших и шведских судов, находящихся при различных отчетах. Александр Семенович Шишков, издавший официальный журнал адмирала Чичагова под названием: «Описание действий русского флота» в течение этой войны, в одной из выносок своих говорит, что шведскому флоту лучше всего было сражаться с нашей эскадрой посменно, разделившись на три части, полагая, по его словам, что он был втрое сильнее нашей эскадры. Но, во-первых, выражение втрое составляло большую натяжку: шведский флот, как я подробно это выразил, не был сильнее даже и вполне вдвое сравнительно с нашей Ревельской эскадрой, так как у нас были в числе линейных судов два корабля стопушечных и только 1 фрегат, а у шведов корабли 72- и 64-пушечные и 6 фрегатов; а во-вторых, Александр Семенович Шишков видел в этом одну только сторону дела. Мы припомним, что по плану военной кампании короля Густава III, ему необходимо было раздавить Ревельскую эскадру массой и воспользоваться огромным превосходством своих сил для того, чтобы, по возможности, приводя в бездействие нашу эскадру, не допустить большой убыли в своих собственных силах. Выставляя же первую смену своего флота и ставя каждый из ее кораблей на якорь для одиночного сражения с соответствующими им нашими кораблями, как, например, свои 72-пушечные с нашими 100-пушечными, герцог Сюдерманландский рисковал, во-первых, их потерять, а прочие свои корабли подвергнуть весьма сомнительному единоборству. Затем, за нашей корабельной линией в интервалах находилась еще линия фрегатов, бомбардирских и других судов, которые, конечно, не составляли прочной боевой силы в одиночном бою с тогдашними линейными кораблями; но они имели также батареи 18, 16 и 12-фунтовых орудий, которые составляли значительную дополнительную силу. Наша гавань, которая имела за собой преимущество неподвижности и ядра с которой могли ложиться до линии судов с нашего левого крыла, составляла точно также хорошую оборону одного из наших флангов, и герцог в посменном бою своего флота с нашей эскадрой, более нежели рисковал первую смену своих кораблей и остался бы с прочими судами много слабее нашей части флота, находившейся в Кронштадте. Мне кажется, борьбу двух парусных кораблей, стоящих на шпринге, можно сравнить с борьбой двух человек в рукопашной схватке: кто из них крепче, кто ловчее, тот и победит, но при равных способах у обоих из них может хлынуть горлом кровь и оба могут пасть от изнурения. А наши два стопушечных корабля и наша батарея давали нам большой перевес в одиночном бою, и повторяю: первая смена шведских кораблей, по всей видимости, должна была потерпеть поражение. Прочие виды боя – целым флотом, конечно, ставили бы шведов, по тесноте места, снова в положение сомнительное. Итак, герцогу Карлу надо было искать иных способов выполнить данные ему инструкции и, может быть, ему гораздо выгоднее было поступить с нашей неподвижной эскадрой, как поступают с крепостями, то есть, не спеша, покончить дело – разом начать обстреливать те пункты нашей укрепленной линии, которые составляли ее главные оборонительные защиты, как, например, обстреливать фланговую батарею, а потом, не теряя времени и ветра, употребить все меры, чтобы повредить нашей эскадре брандерами. Во всех случаях герцогу всего невыгоднее было атаковать гашу эскадру именно в тот момент, когда у нас все и всё было настроено к тому, чтобы отразить его с энергией и готовностью к бою. Затяжка дела, действия урывками для того, чтобы привести в утомление и, по возможности, в уныние своего противника – вот более действительные средства, которые могли быть употреблены со стороны шведов. Их многочисленный флот находился вне опасности, вне шансов быть атакованным с нашей стороны; он мог оставаться на отдыхе и в то же время высылать от себя отдельные батареи делать бреши в нашей неподвижной линии и, разбивая ее на две, на три части штурмовать отдельно каждую. Шведский историк Юлленгранат полагает, что шведскому флоту следовало бы обходить наше правое крыло, выполняя той маневр, который был употреблен впоследствии Нельсоном при Абукире. Но я снова напомню, что такой маневр, если бы он и был выполним в тактическом отношении, не мог соответствовать военным планам короля Густафа III, на основании которых, на долю его флота, приходилось выполнение задачи – нанести удары нашим двум эскадрам порознь. Герцог Карл никак не мог рассчитывать на то, что у нас – также, как это было впоследствии у адмирала Брюэ – борта кораблей, обращенные к берегу, будут завалены постелями и хламом, а за тем передовой шведский корабль, который бы стал заходить от горы Вимс за нашу линию, был бы встречен не одними выстрелами с нашего флангового корабля, но и бомбами с нашей передовой бомбарды и выстрелами со второй линии наших фрегатов и с третьей линии наших коттеров, из которых на одном «Меркурие» было 22 24-фунтовые карронады, и все эти выстрелы не замедлили бы нанести хорошие удары пр-ку на ближней дистанции и произвести порядочное опустошение на палубах неприятеля, если бы он увязил себя в эту тесноту, и тогда шведы снова рисковали потерять такое число своих линейных судов, которое уменьшило бы их силы настолько, что они могли сделаться слабее нашей кронштадтской эскадры. Все это необходимо было мне выразить по обязанности моей относиться к предмету с военно-научной точки зрения, так как всякий новый военный вопрос может дать и новую тему для различных тактических применений, известных общих, или частных военных средств, на каждый из отдельных случаев. За тем, я обращаюсь к самой истории. V. Сражение при Ревеле 1 мая, в полдень, флот шведский и наша Ревельская эскадра находились в вышеописанном положении, то есть шведский флот, по западную сторону Наргена, а наш в линии, на рейде. Ветер с утра дул чуть заметный от О, а к полудню совсем затих и перешел к N, NW и установился к вечеру, с легкой рябью от W, что и дало возможность шведскому флоту тронуться с места и приблизиться к Наргену. Утром 2 мая стоял тот же тихий ветер от W. Небо покрыто было редкими перистыми облачками, над Ревелем и по всему берегу стоял туман и в воздухе было свежо. В 2 часа утра с адмиральского «Ростислава» палила заревая пушка и ей вторили два ружейные залпа, с двух прочих наших флагманских кораблей. На самой заре шведский флот был виден с наших салингов, в числе 27 наших больших судов и уже находился под парусами, по северо-западную сторону Наргена. Наш наблюдательный отряд, состоявший из 1 корабля, 2 фрегатов и коттера под командой капитана 1 ранга Тета, находился на якоре на северном выходе с рейда, по западную сторону острова Вульфа. Часов около 4-х, на самом солнечном всходе, все суда этого отряда отдавали паруса, поднимали марса-фалы и снимались с якоря. Эскадра наша находилась в линии, в данном ордере строя и в шахматном порядке, с завезенными верпами для двойного шпринга в обе стороны, по румбам SWtS и NOtN; левый фланговый ее корабль 74-пушечный «Мстислав» поставлен был на расстоянии, с небольшим, версты от стенки гавани и несколько впереди ее относительно линии эскадры. Рядом с ним в линии находился 44-пушечный линейный фрегат «Венус», взятый в прошлом году у шведов, им командовал Кроун; потом подле «Венуса», под брейд-вымпелом Ханыкова, корабль «Св. Елена», потом «Изяслав», «Ярослав», 100-пушечный «Ростислав», под вице-адмиральским флагом Чичагова (хотя он был и полный адмирал, но кораблей для адмиральского флага было маловато); «Победоносец», «Болеслав», 100-пушечный «Саратов» под контр-адмиральским флагом (вице-адмирала) Мусина-Пушкина и «Прохор». Все они имели взаимные интервалы с небольшим по одному кабельтову, а правый фланговый находился в небольшом расстоянии от отмели, идущей от горы Вимс. За линией кораблей, согласно вышеупомянутой диспозиции, отступая за эту линию на 2 кабельтова, к стороне монастыря Св. Бригитты, находилась линия фрегатская, а именно: на правом фланге за «Прохором» бомбардирский корабль «Страшный», а на левом за кораблем «Мстислав» - другой бомбардирский – «Победитель»; в центре, по обе стороны «Ростислава» - фрегаты «Слава» и «Подражислав». Позади линии фрегатов, у самой отмели к монастырю Св. Бригитты находилась третья плотная линия наших судов, состоявшая из 7 коттеров. Часов около 5 утра неприятельский флот стал показываться слева, с запада из-за Наргена. Он находился севернее этого острова миль на 5 и в расстоянии 14 и 15 миль от нашей эскадры. Все суда его шли в рассыпную, по ветру, в бакштаге левым галсом и, приходя на вид Ревеля, из-за Наргена, ложились в дрейф, следуя своему Генерал-Адмиралу. Затем они поворачивали на правый галс и, видимо, строили линию баталии: передние убавляли парусов, задние поворачивали к северу, а вступавшие в линию ложились в дрейф. У нашего адмирала был поднят сигнал: «вытянуть восточные шпринги», и корабли стали немедленно ворочаться, в линию же, правым бортом к рейду. За тем последовал сигнал коттеру «Меркурий»: «приблизиться для переговоров», и дано ему было словесное поручение от адмирала передать приказание всем нашим судам, находившимся на рейде в крейсерстве, чтобы они присоединились к флоту, а брандвахтенному фрегату – идти в гавань. На основании этого нового распоряжения корабль «Кир-Иоанн» занял промежуток, остававшийся между кораблем «Мстислав» и гаванью, а два фрегата и коттеры пошли в замок по своим местам… Шведский флот в это время, выстроив линию, часу в 7 тронулся с места к югу. Скоро за тем на нем заметно стало небольшое замешательство. Второй его корабль в линии отдал марса-фалы и поспешно стал убирать паруса, мелкие его суда засуетились; на адмиральском корабле и репетичных судах появились сигналы, и неподвижность второго корабля дала нам заметить, что он крепко стал на мель на банке, лежащей мили 4 ½ севернее Наргена, известной под названием «Новая Мель». Несмотря на то, общая линия шведских больших кораблей прибавляла парусов и как сплошная белая масса двигалась вперед, несколько раскидываясь по горизонту вправо и влево и направляясь к северному входу на Ревельский рейд. С наших марсов и салингов во все наличные трубы наблюдали за его наличными движениями. В это же время и западный ветер устанавливался, и море видимо бурлило. Еще на нашей эскадре выполнялись некоторые передвижения: крейсеры наши входили в свои линии и двум бомбардирским кораблям было отдано приказание перемениться местами, вследствие того оба последние отдавали паруса и шли выполнять данный им ордер. Часов около 8 утра передовые корабли шведского флота входили между островами Нарген и Вульф, придерживаясь к мелям, лежащим к стороне Наргена. Передовой их корабль нес марселя и брамселя; у некоторых последующих потравлены были марса-фалы и подобраны брам-гитовы. В ½ 10 часа поднят был у нашего адмирала сигнал «команде дозволяется обедать». Около этого времени ветер свежел и засвистывал порывчиками, а шведский флот, вытягиваясь вдоль рейда от севера к югу, приближался к стороне острова Карлус. В 10 часов у нашего адмирала был сделан сигнал «приготовиться к бою». В батареях было тихо; команда находилась уже по местам; банники, ганшпуги, шнуры от пушечных замков были на руках, и легкий дымок курился от запасных фитилей. Вслед за тем появились сигналы и на шведских кораблях: передовой корабль, находясь от нас милях в двух, стал спускаться на нашу эскадру. Этот маневр он производил таким образом: следуя правым галсом в бакштаге вдоль Карлуса, он доходил до его южной оконечности, на расстоянии мили полторы от Ревельской гавани, поворачивал через фордевинд и, постепенно приводя к ветру, держал на наш корабль «Изяслав», находившийся 5-м в линии от гавани. Прочие шведские корабли следовали ему в кильватер, и многие из них задерживали ход, брасопя грот-марсель и крюйсель на стеньгу. Меньшие суда ложились в дрейф, не доходя до середины рейда, и в их числе находился фрегат Улла Ферзен, на который пересел герцог Карл со всоим штабом. По свидетельству шведских историков, ему запрещено было от короля подвергать опасности свою жизнь, и потому на его корабле, под генерал-адмиральским флагом, находился его адъютант (подполковник Клинт). В начале 11-го часа с нашего «Изяслава» сделаны были два пробные вые выстрела по неприятельскому передовому кораблю, но его ядра еще не долетали и ложились от него в некотором расстоянии. В это же время, в тылу у нашей эскадры бомбарда «Победитель» вступила в свое место и убирала паруса, а бомбарда «Страшный» не успела поворотить оверштаг, свалилась к Бригитте за линию коттеров и, торопясь, точно также, убирать паруса, бросила один за другим два якоря, чтобы не попасть на мель. Ветер, прямо от запада, продолжал усиливаться, и стало разводить волнение. В ¼ 11 часа неприятельский передовой корабль приблизился к «Изяславу», на довольно дальнюю дистанцию, а в то же время он приводил к ветру, наклонился на правый борт и, быстро подвигаясь вперед, вдоль нашей эскадры, дал целый залп по линии наших кораблей, начав его, поровнявшись с «Изяславом», и окончив на последующем нашем корабле «Ярослав». Ядра от этого залпа не долетели и на два кабельтова до первого из этих кораблей, но в беспорядке рикошетировали мимо за нашу линию к фрегатам. Совсем наоборот, шведский корабль получил с каждого из наших кораблей по нескольку метких выстрелов, и с прорванными парусами быстро пронесся мимо нашей линии на север, к стороне острова Вульф. Пушечный дым, гонимый свежим ветром, моментально проносило за нашу позицию, и шведские корабли следовали перед нами, один за другим, как на параде. Первым был 66-пушечный корабль Дристигхетен. За ним, в таком же точно порядке, проходил Риксенс-Стендер, точно также на довольно большом ходу, он заходил на дальнем расстоянии к «Изяславу», приводил вдоль нашей линии, наклонялся на правый борт, делал множество выстрелов по воде, получал от нас в ответ с каждого корабля по нескольку выстрелов по борту и рангоуту и проходил на север в стороне Вульфа. За ним шел 44-пушечный фрегат Камилла, за ним корабль Дюгден. Так продолжалось с полчаса. Пятым судном в шведской линии был корабль Адольф-Фридерик, под вице-адмиральским флагом, начальника авангардии контр-адмирала Моде; Моде, как человек отважный, хотел более сильным наступлением на нашу эскадру, подать пример всем последующим своим кораблям, и потому, приближаясь к нашей линии, потравил у себя марса-фалы, имея в виду уменьшить ход и крен своего корабля, зашел к нашему левому флангу, почти от фрегата Венус, и ближе проходил ко всем нашим кораблям, но тем не менее, его накренило; он сделал на ходу несколько безвредных пробоин в бархоуте двум или трем из наших судов, а сам получил от каждого из наших кораблей в ответ полные залпы с нижних деков, понес убитыми 17 человек и 28 ранеными и, имея перебитыми грот- и фор-марса-реи и бегин рей, спешил под бизанью и нижними парусами приводить к ветру и уходить точно также к Вульфу. Безвредность шведских выстрелов много имела влияния на проворное действие нашей артиллерии. Команды наши не были отвлечены к управлению парусами и заряжали орудия по обыкновенному порядку, как на ученье, и потому мы не стеснялись и числом наших выстрелов. Для каждого, последовательно проходившего шведского корабля, готовы были у нас полные залпы и орудия на прицеле. Следующие корабли за Моде не продолжали, однако же, действовать по примеру своего авангардного начальника и, проходя эскадру нашу точно в том же порядке, держались от нее на довольно дальнем пушечном прицеле и потому, обмениваясь поочередно выстрелами с нашими кораблями, почти не наносили нам вреда, но сами уходили к северу по большей части с прорванными парусами и важными повреждениями в снастях. Нашим офицерам хотелось их всеми способами задержать, и потому главная масса наших выстрелов была направлена им по парусам и рангоуту. В начале 12 часа шведский корабль Форсигтигхетен под брей-вымпелом полковника Фальстедта подошел снова ближе прочих к нашей эскадре и, наклоняясь к ней своим правым бортом, точно также мало сделал нам вреда, но взамен имел свои палубы вычищенными картечью, и ушел к северу со сбитой крюйс-брамстеньгой и марселями в лохмотьях. 13-й в линии шведский корабль был генерал-адмиральский, старшим командующим на нем оставался сам его командир подполковник Клинт. Он следовал близко за Фалстедтом. Едва он стал приводить к ветру, подходя к нашей линии, как выстрелом с нашего корабля «Ярослав» у него на грот-марсе был убит матрос, который, падая оттуда, попал на блок подветренного фока-браса, где его платье в шкиве заело, и фока-рей не мог идти далее до места, до положения его в бейдевинд; а когда команда бросилась отводить наветренный брас, чтобы отдать фока-рей назад и высвободить из шкива матроса, то одним ядром с нашего «Ростислава» убило 7 человек тех людей, которые становились, на шведском корабле, на наветренный фока-брас; вследствие этого формарсель его заполоскал и стал ложиться на стеньгу. Момент для корабля был довольно критический – его начало дрейфовать; ветер был свежий с порывами; он находился уже саженях в 20-ти от «Ростислава», и ядра и картечи последнего пронизывали его по всем направлениям, когда снова успел он взять ход и выбраться на ветер. Еще провожали его залпами «Победоносец» и «Болеслав», которые растрепали ему весь бархоут и паруса, так что окончательно, когда он выходил из-под их выстрелов, его грот-стеньга свалилась и накрыла всю его палубу обломками рангоута и парусиной, а сам он, благодаря только тому же свежему ветру едва успел уйти под своими нижними парусами. Следующий за адмиральским кораблем 14-й корабль шведской линии прошел в некотором отдалении. А между тем, в ½ 12 часа, вдали за островом Вульфом, куда потянулись после боя шведские корабли, один из них, поврежденный нашими выстрелами, а именно – 2-й в неприятельской линии Риксенс-Стендер, имевший избитые паруса, был брошен ветром на каменья. За тем, по порядку, на нашу кордебаталию шел 16-й в линии 64-пушечный Принц Карл. Он и последующий за ним корабль начальника шведской ариергардии полковника Лейонанкера под контр-адмиральским флагом, София-Магдалена, подошли к нам ближе всех предшествовавших кораблей и круто привели к ветру, причем их положило правым бортом до портов нижней батареи. С линии наших кораблей они были засыпаны выстрелами, и на корабле Принц Карл повалились на правую сторону грот- и фор-стеньги. Нижние паруса, которые он хотел поставить, были также прострелены. После 10-минутного сражения корабль бросил якорь, спустил свой флаг, а на его место поднял русский: он сдался. С кораблей наших раздались крики ура. На корабле София Магдалена в то же время была сбита также фор-стеньга, и по близости расстояния, в которой он находился от наших кораблей, и по другим повреждениям в его рангоуте его ожидала участь передового его мателота; он был спасен только тем, что его заслонял от нас уже сдавшийся Принц Карл. За этими последними кораблями приближался к нашей линии 17-й шведский корабль, и уже выстрелы наши начали доставать и до него, когда на фрегате Улла-Ферзен появились флаги, которые, видимо, выражали приказание герцога Карла прекратить сражение, так как последующие 9 шведских линейных судов уже более не спускались к нашей линии, а поворачивали через фордевинд на левый галс, приводили к ветру и уходили к северу под всеми парусами. В ¼ 1 часа пальба прекратилась с обеих сторон. Сражение продолжалось всего 2 часа. Шведские корабли, имевшие наиболее храбрых командиров, потерпели наибольшие потери. Точных сведений об этих потерях мы до сих пор не имеем (только убитых – не менее 150). Юлленгранат их заимствует из донесений принца Карла; принц Карл их явно убавляет; мы на это имеем доказательства, так как те его донесения, которым можно было поверить, по несомненным источникам, всегда оказывались неверными и тенденциозными. Все прочие шведские историки сведения свои о Ревельском сражении заимствуют из Юлленграната или вовсе о них умалчивают. При всем том Юлленгранат ограничивает эту потерю в 150 человек, выбывшими у них из строя, кроме тех, которые были взяты нами на корабле Принц Карл. Команды на этом последнем корабле было 520 человек и, следовательно, всей потери людьми у шведов было, по их же источникам, 670 человек (На Принце Карле было 65 убитых и 11 раненых; в плен попали 1 майор, 7 офицеров, 4 кадета, 412 (Шишков – 432) матросов, 100 кирасиров, 20 пехотинцев – по данным «Материалов…», XIV). Как было выше сказано, 1 ЛК взят у них в плен, а другой – Риксенс-Стендер – был сожжен самими шведами на рифе севернее Вульфа, и в этом состояли их материальные потери. С нашей стороны убитых было 8 человек и раненых 27, а из числа последних 1 штаб-офицер, капитан-лейтенант Бартенев. Всего, следовательно, у нас выбывших из строя было 35 человек. Повреждения в судах наших были так ничтожны, что все исправлены были на другой же день. Как я сказал, ветер во все время сражения был очень свежий, шведские корабли валило на нашу сторону, и их выстрелы доходили к нам очень мало, все они были по воде, и ядра далеко перескакивали через наши суда. Из одних только орудий верхних палуб их снаряды попадали в нижнюю часть корпуса наших кораблей, да и то с очень малым для нас вредом. Соображая все это, мы скорее можем удивляться не тому, что эскадра наша одержала победу, т.е., что она причинила неприятелю гораздо больше вреда, нежели сколько сама его потерпела и осталась на месте сражения, тогда как шведы с него ушли, а скорее тому, каким образом, при всех удобствах и преимуществах, которые доставил ей принц Карл способом своей атаки, не нанесла она гораздо более вреда шведскому флоту: и потому можно будет, конечно, обратиться с укоризной к главнокомандующему этого флота по поводу его тактического расчета. Всем маневрам шведского флота, конечно, послужил препятствием свежий ветер и то обстоятельство, что у принца Карла не достало решимости отложить задуманный план атаки, даже и по вступлении его флота на Ревельский рейд. Но, полагая, что западный ветер был бы самый тихий, он, конечно, выполнил бы свой маневр даже с большей последовательностью, нежели как его предлагал наш адмирал А.С. Шишков. В случае тихого ветра каждый из шведских кораблей сражался бы попеременно с каждым из русских и, по-видимому, с одинаковыми шансами на успех в том случае, когда одни корабли сменялись другими по порядку и могли, даже на ходу, располагаться на позиции с большой свободой и при случае, по мере надобности, становиться на якорь, на верпы и шпринги. Этот маневр мог быть произведен и при другом ветре. Вспоминая при этом все фазы сражения при Абукире, мы увидим, что и при маневре, приведенном в действие начальником английской эскадры, сражение было им выиграно только по отсутствию воинского порядка на французском флоте и по уступчивости Вильнева, который ушел с поля сражения, имея у себя еще свежие, неизбитые суда, с которыми он мог нанести страшный вред своим противникам. Итак, я говорю: главная сила морского сражения, может быть, тогда как и теперь, должна была зависеть не от теоретической или заранее распланированной расстановки судов, а от находчивости и способности главнокомандующих действующими силами пользоваться всей совокупностью наличных и часто моментальных обстоятельств. Мы припомним, что у о-ва Специи в Архипелаге в 1770 г. контр-адмирал Эльфинстон, имея у себя в эскадре только три плохие наши корабля, атаковал с успехом 10 турецких линейных кораблей и не остался в накладе. Припомним также все обстоятельства Хиосского сражения. Мне скажут, может быть, что мы действовали и там и тут, очертя голову. Но можно заметить, что во многих случаях видимая дерзость и нахальство нападающих оправдывалось до некоторой степени и наличными обстоятельствами. Тут и характер пр-ка, и его позиция, и свежесть ветра, и его направление, даже вероятность погоды, даже действие пушечного дыма, расстилающегося в ту или другую сторону – все может служить основанием расчета для такого атакующего, который умеет всякой мелочью и во всякую минуту воспользоваться в свою выгоду, так что, если будем осуждать герцога Карла, то скорее можем упрекнуть его не за план сражения, а за способ выполнения этого плана. Я сказал, что бой окончился в начале 1 часа пополудни 2 мая. Но долго еще после того виднелись от нас на севере шведские корабли, находившиеся в движении между Вульфом и Наргеном. Некоторые из них были с обломанными реями и изорванными парусами, многие были без стенег, и многие сгруппировались около корабля, стоявшего на Новой Мели. Команда с Риксенс-Стендера, ставшего на риф у Вульфа, была снята, а 3 мая на заре он был зажжен самими шведами и в 4 часа утра взлетел на воздух. С корабля Тапперхетен, стоявшего на Новой Мели, было сброшено в воду 42 орудия, он был еще, по возможности, разгружен и 4 мая стянут шведами на вольную воду. После сражения шведский флот оставался еще некоторое время по северную сторону о. Вульф, а от нашей эскадры для наблюдения за ним были снова высланы крейсера. Здесь, я полагаю, кстати будет напомнить нечто, относящееся не на столько к самому содержанию исторического рассказа, на сколько к его характеристике. Так, например, кому вздумалось бы сличать наши печатные исторические источники, тот увидел бы, что, по журналу Чичагова, изданного А.С. Шишковым, вовсе не значится, каким бортом сражались мы со шведамина Ревельском рейде, а на рисунке у Шишкова мы стоим левым бортом к пр-ку. Но что еще страннее, что на малом подлинном рисунке (в архиве) и представленным от Чичагова в донесении Чернышеву (и все подписи на нем сделаны рукой Чичагова) наши линейные корабли тоже поставлены левым бортом к пр-ку. А фактически они сражались правым бортом, что подтверждают 20 шканечных журналов и многие другие записки. В журнале Чичагова приведены различные мелочные обстоятельства, никак не связанные с действиями флота: ...
Эд: ... о приходе и уходе купцов, посылке курьеров, о том, как увидели с флота рыбачьи лодки и т.п. Но умалчивается о том, что в бою в тылу у нашей эскадру при свежем ветре наши суда менялись местами, бомбарда «Страшный» прижата была к мели, а коттер «Волхов» брошен на мель. «Подражислав», который по сигналу адмирала снимался с якоря, при подъеме якоря был брошен на мель, и сигналы по всем этим распоряжениям несколько раз менялись и отменялись Чичаговым, который говорил в донесении, что шведы были сильнее втрое (и Шишков это повторяет), а не мене, чем вдвое. Шведы ввели в бой лишь линейные суда, а у нас в интервалах была вторая линия фрегатов, от всего этого страдает правдивость, а ведь Шишков был участником сражения. Зато Шишков очень подробно распространяется о наградах, а это плохо для историка».
Олег: Эд пишет: хотя он был и полный адмирал, но кораблей для адмиральского флага было маловато Странная логика. Т.е. флаг зависил ещё и от количества подчинённых кораблей?
Эд: Олег пишет: Странная логика. Т.е. флаг зависил ещё и от количества подчинённых кораблей? Я не помню, в каком это было контексте, но это действительно так, по Уставу Петра I, (примерно, на память) адмирал должен был иметь не менее 13 ЛК,, вице-алмирал - не менее- 7, и контр-адм. - не менне 5. (Возможно, я ошибаюсь, сейчас точно не помню). Бывали случаи, когда при меньшем кол-ве кораблей адмирал поднимал вице-адмиральский флаг и т.д. Соответственно, было меньшее чисо выстрелов салюта для него.
Сур: Я хотел узнать для чего в 1796 г. была отправлена столь многочисленная транспортная флотилия под командованием к2 Шешукова. Об действиях русских войск в англию в 1796 г. я ни где ранше не встречал. Помогите выяснить следующие вопросы 1. В работе Скаловского Р. Жизнь адмирала Федора Федоровича Ушакова., СПб., 1856. указано, что порт Гуви, расположенный в 6 километрах к северу от Корфу, русские захватили старуюя корабельнуюя верфь с ветхими и непригодными к службе 3 ЛК (из них 2 стояли затонувшие), 1 фрегатом, 2 бригами, 2 бригантинами, 3 канонерскими лодками и 2 полугалерами. Но согласно данным, приведенным на сайте по венецианскому флоту, русские захватили на Корфу 70-пушечный «S.Giorgio», 1786 - «Sandos», спущен 1785 г., 1798 г. разоружен на Корфу, превражен в блокшив, в 1807 г. передан французам, 1808 г. слом; 58 –пушечный «Minerve» заложен в 1773 г. , с 1797 г. – блокшив на Корфу, не годен к дальнейшего использования. Может кто пояснит сколько было ЛК и как назывались? 2. Еще в конце 1798 г. Ушакову стало известно, что из Анконы к Корфу вышла французская эскадра из 3 линейных кораблей и двух мелких судов с подкреплением для Корфу. Я решил, что это бывшие венецианские - 74-пушечный «La Harpe», 64-пушечные «Stengel» и «Beyrand». 3. 5 мая 1799 г. эскадра в-адм. П. Пустошкина подошла к Анконе и вступила в перестрелку с крепостью и стоящими в гавани 3 разоруженным линейным кораблями. Я предполагаю это «La Harpe», «Stengel» и «Beyrand». Кто может подтвердить или привести другие данные??
Эд: Сур пишет: для чего в 1796 г. была отправлена столь многочисленная транспортная флотилия под командованием к2 Шешукова. Об действиях русских войск в англию в 1796 г. я ни где ранше не встречал. Войска в Англию в 1795-96 гг. не посылали, у Веселаго и в МИРФ об этом ничего не говорится. Сур пишет: порт Гуви, расположенный в 6 километрах к северу от Корфу, русские захватили старуюя корабельнуюя верфь с ветхими и непригодными к службе 3 ЛК (из них 2 стояли затонувшие), По фр. данным, из числа венец. судов, включенных в состав фр. флота, в Gouvy были захвачены негодные (блокшивы) Sandos 64/70 (ex San Giorgio) и Minerve 58 (ex Minerva). На Корфу еще был захвачен русскими ФР Lonato 36/40 (ex венец. Palma 1784), в притопленном состоянии. Сур пишет: в конце 1798 г. Ушакову стало известно, что из Анконы к Корфу вышла французская эскадра из 3 линейных кораблей и двух мелких судов с подкреплением для Корфу. Я решил, что это бывшие венецианские - 74-пушечный «La Harpe», 64-пушечные «Stengel» и «Beyrand». Эти 3 бывш. венец. ЛК выходили в море под фр. флагом только 1 раз - в ноябре-декабре 1798 г. Сур пишет: 5 мая 1799 г. эскадра в-адм. П. Пустошкина подошла к Анконе и вступила в перестрелку с крепостью и стоящими в гавани 3 разоруженным линейным кораблями. Я предполагаю это «La Harpe», «Stengel» и «Beyrand». Stengel и Beyrand в июле 1799 были превращены в плавбатареи в Анконе, Stengel 64 и La Harpe 74 были захвачены в ноябре 1799 г. австрийцами в Анконе, Beyrand 64 в августе 1799 г. утонул в Анконе от огня австр. артиллерии и русско-тур. эскадры.
Сур: Большое спасибо информацию по венецианским кораблям. После ваших пояснений мне все стало понятно. Эд, спасибо за ревельское сражение. Если можно поместите и шведский вариант ревельского и красногоского сражений.
Эд: Сур пишет: шведский вариант ревельского и красногоского сражений. Перевод раздела 1790 г. из Юлленграната в Морском Сборнике 1850-х гг. сделан не был. Есть Кирхгоф, который много у него взял, у Штенцеля - схожий с ним текст. Кирхгоф (в скобках - номера схем из русского издания, часть изложения - из Штенцеля) 6 шведских фрегатов составляли «легкую эскадру», а 2 44-пушечника остались в линии. 31 мая герцог встретил гребной флот и проводил его до Биоркэ; Густав хотел высадить десант у СПб. (Но в в схеме отчете герцога в Svenska Flottans Historia, II, эти 6 ФР даны несколько за линией, но, в общем, в линии баталии, что подтверждают и сообщения Круза и др. русских). 3 июня до 4.00 утра ветер – Оst, и русские, бывшие в 2-х милях, пошли в атаку (1), а шведы шли левым галсомв бейдевинд на NNW, их легкая эскадра была у авангарда, в 4.30 был открыт огонь с дистанции в ¼ пушечного выстрела; флагман герцога открыл огонь только через полчаса, т.к. русский центр спускался очень медленно, а арьергард был еще дальше (2); шведы шли в хорошем строю. В 8.00 – наступил штиль, незадолго до этого русский ареьергард стали приводить к ветру, т.е. в сторону своей линии. Около 7.00 Повалишин с 3 кораблями увалился под ветер и образовался интервал. Эти 3 ЛК были за кормой шведского флагмана. Поручик Клинт предложил своему отцу отрезать их и поставить их в 2 огня (3); подполковник согласился с этим: эти корабли было легко отрезать и захватить, при заходе ветра не могло быть и речи, чтобы эти 3 ЛК, которые оказались так далеко от своего флота, смогли бы избежать плена, а поддержать их Крузу очень трудно, шведская легкая эскадра защищал шведский авангард от охвата (а русские авангард и центр должны оставаться на месте), да и дым мешал бы, но он – не Нельсон и испросил разрешение у герцога (на фрегате), а тем временем обстановка изменилась, и вскоре было приказано повернуть на другой галс. Повалишин понял опасность и несколько раз безуспешно пытался с этими 3 ЛК повернуть на другой галс, после чего стал буксироваться шлюпками; 2 из них были потоплены огнем с Gustaf III. В 11.00 герцог вернулся на Gustaf III и разрешил Клинту действовать по собственному усмотрению. На 2-х русских 108-пушечниках поврежден такелаж, 1 рус. ЛК ушел в Кронштадт, еще 2 их повр. ЛК вышли из линии; потери шведов 84 (в т.ч. 1 командир) + 280. До Биоркэ – 10 миль. Позже подошли шведские гребные и легкая эскадра и повредили рус. 1 ЛК и 1 ФР (потерял мачту) (4). Густав послал свои гребные, но они подошли только к 11.00, когда шведы шли на юг, чтобы миновать мель Греков (3). В 2.30 – опять огонь (5), шведы атаковали ближайшие русские суда + их легкая эскадра; ветер – SW, гребные отстали и их – в Биоркэ. Через час рус. авангард опять спустился под ветер, русские пошли в полный ветер и вышли из боя (15-2); опять дым, ничего не видно. Шведы повернули через фордевинд и подошли ближе в 4.30 пополудни. Круз снова стал приводить к N, тоже через фордевинд (15-3); т.е. русские завлекали шведов во внутреннюю Кронштадскую бухту, где было много мелей. В это время у русских между авангардом и центром образовалась брешь; герцог приказал арьергарду идти туда, но русские успели сомкнуть линию и в бою - только один шведский авангард (7). Шведы предприняли еще одну попытку, неожиданно спускаясь под ветер, чтобы возобновить перестрелку, но огонь велся только между первыми русскими ЛК авангарда и ближайшими шведами с подветра (15-4). Русские опять далеко; в 8 вечера шведы готовы к нападению, но ветер стих. Русские хотели заманить шведов глубже в Кронштадтскую гавань (где ширина 6 миль) и ждать там Чичагова. У шведов мало снарядов. Вечером от герцога прибыл капитан Сидней Смит с приказом – атаковать! (Но герцог решил выжидать). Тут узнали, что 1.06 Чичагов вышел на рейд Ревеля (там в дозоре стоял ФР Jarramas). В бою избиты 2 шведских и 3 русских ЛК. 4.06 свежий ветер с E и SE, русские на ветре в 4-6 милях, шведы не могут атаковать. Во второй половине дня ветер – SW, и шведы – в атаку, русские – бейдевиндом правым галсом, идут на юг. Шведский авангард и легкая эскадра – далеко под ветром и теперь пытаются занять свои места. Тогда центр и арьергард шведов обрасопили паруса для облегчения их. В 4 часа дня опять построили линию. В 5 часов – огонь по ближайшим кораблям (3-м) и уменьшили интервалы, но не получилось (8). Русские все время – под ветром (16-1). До 6 часов огонь шел по всей линии, 3 шв. ЛК должны были обойти 2 задних русских ЛК и поставить их в 2 огня, но русские избежали этого и присоединились к своей линии, которая спустилась в беспорядке и – поворотом через фордевинд – на другой галс, чтобы отрезать эти 3 шв. ЛК (16-2, 9). Оба флота оказались очень близко от южного берега, это – опасно и повернули на N без приказа. Линия восстановлена, но без соблюдения прежнего порядка (16-3, 10). После 8 вечера повернули к северному берегу, но к русским не приблизились (не смогли сблизиться с Крузом). Прошли на 8 миль к О и до Кронштадтского рейда осталось всего 12-15 миль. 25-летний Сидней Смит (в будущем - знаменитый «огнеед» эпохи Нельсона) нажимал на Норденшельда, требуя сближения. В 8.30 поручик Клинт увидел с Ulla Fersen ФР Jarramas, который сообщил, что Ревельская эскадра в 20 милях (вышла в море 2.06). Герцог хотел атаковать Чичагова и при неудаче держаться между Гогландом и Свартхолмом, а Густав с гребными – идти вдоль берега. В 9.30 герцог велел идти на N, в замке – 6 ФР, ветер – SW, сильнее. Русские привели к ветру на левом галсе и выстроились в линию. Чичагов в 4-х милях привел к ветру, тут – густой туман, к полуночи – штиль. 5-го у шведов 1 ФР и гребные ведут на буксире поврежденные ЛК. Круз пытался подойти к шведам ближе, но повороты не удались, и он отстал.
Эд: Ревель 1790 Кирхгоф Русские узнали о подходе шведов от голландского купца (а шведы о кол-ве судов Чичагова узнали от английского купца). Невзирая на все усилия, русская линия была плохо выровнено; русские суда стояли слишком далеко от берега; они могли бы подойти ближе к берегу на полмили, это было легко сделать; тогда бы интервалы между судами были бы меньше, и можно было бы использовать береговые батареи. И время было для этого, но ума не хватило. Длина русской линии была 1 ½ мили, учитывая и 3 фрегата. Шведы хотели дефилировать вдоль русской линии много раз с пальбой до победы, если будет благоприятный ветер. Но это был плохой план, у русских – очень крепкая позиция. Надо бы использовать брандеры! Норденшельд участвовал во флоте де Грасса в схожем сражении с Худом у Сент-Киттса 26.01.1782 г.. А ветер стал сильнее (почти штормовой), и этот способ – явно не годится. Шведам надо было использовать благоприятный западный ветер и – встать на якорь параллельно пр-ку и побороть его в артиллерийском бою (их же вдвое больше!). Но и тогда у них были бы большие потери. Можно было атаковать русский флот по частям, он же стоит неподвижно! При западном ветре крайнее фланговое судно русских – явно далеко от мелей, и можно было бы втиснуться между ним и берегом (как при Абукире). Дело было в том, что уничтожение русского флота у шведов в 1790 г. было на заднем плане. Выбранный шведами план атаки оказался наихудшим. В 5.30 утра головной Dristigheten прошел с подветра Новую Мель (к NE от Наргена), а 2-й Tapperheten сел на эту мель. Возникший беспорядок вскоре был устранен, и шведы двинулись к Вульфу; в 8.00 Riksens Stander сел на риф в 1 миле к N от Вульфа, он не мог держаться так круто к ветру, как другие корабли, и его снесло под ветер. Ветер все усиливался, шведы не успели взять рифы и подходили к пр-ку под полными марселями. Подполковник Клинт сказал герцогу Карлу, что надо бы вставать на якорь и ожидать улучшения погоды. Тот с ним согласился и передал это предложение начштаба RA Норденшельду. Но RA возразил: «Мы уже слишком прошли вперед, чтобы останавливаться; раз меч обнажен, надо им действовать», т.е. очертя голову, ринуться в бой. Выходит, RA был вполне уверен в успехе, или же это было упрямство? (Король ему прежде говорил: «Действуй, как хочешь; если неудача – ты виновен, если победа, то лавры – герцогу»). Вскоре после прохода Наргена герцог со свитой пересел на Ulla Fersen (эту французскую моду переняли и датчане), который шел на траверзе Gustaf III (а надо бы ему идти вперед). В 11.00 головной шведский ЛК подошел на пушечный выстрел, но молчит, т.к. было строго приказано, чтобы каждый корабль подошел бы к тем кораблям пр-ка, которые были ближе всего на W – на пистолетный выстрел, и только тогда, идя вдоль всей линии пр-ка, открыл бы непрерывную пальбу по ней; дойдя до конца русской линии, надо было привести к ветру и на противоположном курсе уходить в море. Передние шведские корабли еще могли это сделать точно, т.к. погода была еще сносная, но вскоре ветер стал такой порывистый, что корабли в центре линии при дефилировании вдоль русской линии могли дать лишь один беспорядочный залп из орудий правого борта. Времени - очень мало, качка – стремительная, большая часть команды занята очень сложными маневрами (спускание и приведение под ветер), и порядок нарушился, некоторые корабли прошли мимо своих передних мателотов и попали в интервалы. Русские почти всегда успевали вновь зарядить орудия и спокойно стрелять, хотя шведы шли быстро. Около 12.00 Gustaf III начал спускаться под ветер, но уже – почти шторм, и он смог подойти не к крайнему заднему кораблю пр-ка, а лишь к 3-му с наветра. Чтобы не оказаться слишком близко к подветренному берегу, пришлось закончить приведение к ветру еще до траверса самого восточного русского корабля, и из-за этого Gustaf III продержался на требуемой дистанции от русских кораблей лишь на протяжении 2-3 русских судов в центре; на нем был перебит штур-трос и руль-тали; рулем стало нельзя пользоваться, он стал неуправляем, а раненный матрос упал с грот-мачты на подветренные фока-брасы, его одежду во время брасошки затянуло в брас-блоки, так что все фланговые реи было нельзя обрасопить. Попытка обрасопить фока-рей-фоковыми контрбрасами, тяга которых была на полубаке, не удалась, т.к. все 7 человек, побежавшие туда, были убиты одним выстрелом. Из-за этого Gustaf III так сильно привел к ветру, что его фор-марсель обстенился, и его понесло на русскую линию, но, к счастью, он пошел вдоль линии, но так близко от русских судов, что был весь окутан пороховым дымом и огнем; до русского 108-пушечника было не более 50 футов. В конце русской линии он, наконец, повернул на N, т.е. на верный курс, но с таким креном, что гон-дек правого (подветренного) борта наполнился водой, носом этой батареи. Майор Юслен спас его от опрокидывания: он велел опустить подветренные орудийные порты. В это время Gustaf III находился под градом снарядов, летят снасти, осколки рангоута, люди. В критический момент конец троса упал с грот-мачты на подполковника Клинта, а тот в это время приложил рупор к губам, и его губы так разбило, что он мог едва говорить. Его сын поручик бросился к отцу, его обдало кровью упавшего сверху человека. И – большое смятение и всеобщий страх. Из левых грот-вант (наветренного борта) лишь трое человек осталось в целости; стень-ванты и стень-фордуны перебиты, так что грот-стеньга согнулась, как лук, и каждую минуту грозила переломиться. Даже генерал-адмиральский флаг на грот-брам-стеньге был сбит, и в закрепленном брамселе после боя нашли ядро! А когда для поддержки грот-стеньги стали обтягивать наветренные грот-марса-брасы, стеньга сломилась (в нее попал снаряд), с большим трудом убрали грот-марсель. А ветер задул еще сильнее, и на всех кораблях марселя пришлось глухо зарифить. Сильно пострадали и другие корабли. Sofia-Magdalena потерял фор-стеньгу и с трудом избавился от гибели тем, что поставил фок. Еще хуже было у Prins Carl, он потерял фок- и грот-стеньги и совершенно не мог маневрировать и встал на якорь в корабельной линии – на мели. И – сдался. В это время был отдан приказ прекратить атаку. Последние 12 судов, в т.ч. 4 ЛК, не прошедшие вдоль русской линии, тут же привели к ветру (в 14.30). Ulla Fersen прошел дальше на юг и стал одним из головных новой линии. Потери составили 132 человеа, в т.ч. 61 был убит, но такелаж 15-го корабля был сильно поврежден. На другое утро сожгли Riksen-Stander, Tapperheten выбросил 42 пушки. Шведы быстро починились, но атаку не возобновили, хотя они и теперь все еще имели большое преимущество. Через 8 дней король выказал (из Свенскунда, 21.05) свое полное одобрение отказу герцога Карла возобновить покушения на Чичагова (а ведь Ревельская эскадра – ключ к победе!). 21.05 к Карлу присоединились 2 ФР, 1 ФР и 1 госпит. Он еще 2 дня крейсировал у входа в бухту, становясь на ночь на якорь. 24.05 по приказу короля он пошел на восток. Кстати, попавшие в плен Prins Gustaf и Prins Carl были так в свое время названы в честь будущего короля и его брата.
АЗАРД: Для Сур Награды и производства в чин за Синоп... Газета “Русский Инвалид” № 261-262 от 1 декабря 1853 г. С.-Петербург, 29-го Ноября. Вчерашний день, 28-го числа сего Ноября, вечером, получено Государём Императором следующее донесение от Генерал-адъютанта Князя Меньшикова: “Повеление Вашего Императорского Величества, Черноморским флотом, исполнено самым блистательным образом. Первая Турецкая эскадра, которая решилась выйти на бой, 18-го числа сего месяца истреблена вице-адмиралом Нахимовым. Командовавший ею Турецкий Адмирал Осман-Паша, раненый, взят в плен и привезен в Севастополь. Неприятель был на Синопском рейде, где укрепленный береговыми батареями, принял сражение. При этом у него истреблено: 7 фрегатов, 1 шлюп, 2 корвета, 1 пароход и несколько транспортов. Засим оставался еще 1 пароход, который спасся по превосходной быстроте своей. Эта эскадра, по - видимому есть та самая, которая снаряжалась для овладения Сухумом и содействия Горцам. Наша потеря состоит: в 1-ом обер-офицере, 33-х убитых нижних чинах и 230 раненых. Письменных подробностей покуда не имею; но податель сего, адъютант мой, подполковник Сколков, в cocтоянии передать многие из них изустно”. За достославный этот подвиг Его Величеству благодарно было Всемилоствейше пожаловать: Начальнику 5-й Флотской дивизии, вице-адмиралу Нахимову — орден Св. Георгия 2-го класса. Генерал-адъютанту Корнилову — орден Св. Владимира 2-й степени. Командующему 4-ю Флотской дивизию, контр-адмиралу Новосильскому — орден Св. Георгия 3-го класса. Контр-адмиралу Панфилову— орден Св. Владимира 3 ст. Командирам: Кораблей: “Париж” и “Ростислав”; капитанам. 1-го ранга Истомину и Кузнецову — чин контр-адмиралов. Кораблей: “Императрица Мария” и “Великий Князь Константин”; капитанам 2-го ранга Барановскому и Ергомышеву .... чин капитанов 1-го ранга; Командирам: Фрегатов: “Кулевчи” и “Кагал”, капитан-лейтенантам Будищеву и Спицыну....... и пароходов: “Одесса” и “Херсонес”; капитан-лейтенантам Kеpнy и Штофрегену — чин капитано 2-го ранга. Старшему Адъютанту 5-й Флотской дивизии, лейтенанту Острено — чин капитан-лейтенанта. 32-го экипажа командиру корабля —“Три Святителя”, капитану. 1-го ранга Кутрову — орден Св. Владимира 3-й степени. Командиру парохода “Крым”, капитану 2-го ранга Протопопову — орден Св. Анны 2-й степени. Адъютанту Начальника Главного Морского Штаба, подполковнику Сколкову — чин полковника, с назначением флигель-адъютантом к Его Величеству. Старшим офицерам на каждом судне—ордена Св. Владимира 4-й степени с бантом, а нижним чинам — в каждую роту — по 10-ть знаков отличия Военного Ордена, и всем участвовавшим в деле—годовое жалованье. Синопское сражение В нижеследующем, сообщаются некоторые, более подробные сведения, о победе одержанной при Синопе, собранные с изустных рассказов: Вице адмирал Нахимов, крейсируя у берегов Анатолии, усмотрел с моря на Синопском рейде отряд Турецких военных судов. На другой день жестокий шторм от W (Вест- с Запада) воспрепятствовал ему приблизится к Синопу. Немедленно был отправлен в Севастополь пароход Бессарабия, с извещением, что есть неприятельские суда на Синопском рейде. По получении сего известия, приказано было трём 120-пушечным. кораблям: “Париж”, “Великий Князь Константин” и “Три Святителя” идти под флагом контр-адмирала Новосильского, на меридиан Синопа и соединится с вице - адмиралом Нахимовым. Между тем вице - адмирал. Нахимов с тремя кораблями и бригом, пользуясь благоприятным, ветром, произвёл рекогносцировку Синопского рейда и осмотрел расположение неприятельского отряда, состоявшего из 7-ми фрегатов, 1-го шлюпа, 2-х корветов, 2-х транспортов и 2-х пароходов. Суда эти были расположены дугообразно по направлению берега, с заведёнными шпрингами, дабы при всяком ветре составить одну линию. На берегу, против интервалов судов, устроено было 5 батарей. С 15-го на 16-ое число, присоединился контр-адмирал Новосильский со своим отрядом. Вице-адмирал Нахимов в тот же день, отдал приказ но эскадре, что, с первым благоприятным ветром, адмирал намерен атаковать неприятеля двумя колоннами, из коих правую поведет вице-адмирал Нахимов, имея флаг свой на корабле “Императрица Мария”, за ним пойдут корабли: “Великий Князь Константин” и “Чесма”. Левой колонне, под начальством Контр-адмирала Новосильского, состоять из кораблей: “Париж”, “Три Святителя” и “Ростислав”. 18-го числа, при тихом попутном ветре от ONO (Ост-Норд-Ост –Восток-Северо-Восток) в 10-м часу утра, сигналом адмирала приказано было эскадре приготовиться к бою и идти на Синопский рейд. Корабли двух колон под лиселями стали приближаться к неприятелю, который за господствующим туманом и дождём, открылся лишь в полмили расстояния. Вице-адмирал Нахимов, подойдя на расстояние 250-ти сажень к двум неприятельским фрегатам. на одном из которых был усмотрен вице-адмиральский флаг и за кормою которого на берегу была батарея из 12-ти орудий, бросил якорь со шпрингом. Корабль “Париж” стал на якорь в тоже время; тоже время; остальные корабли, подходя, занимали назначенные им места по диспозиции. Едва Адмиральский корабль отдал якорь, как неприятель открыл по нашим кораблям жестокий огонь со всех своих. судов и батарей; выстрелы его наносило большой вред рангоуту, но корабли тотчас же вытянули шпринги и непрерывным метким огнем своих орудий стали поражать неприятеля; корабль.Великий Князь Константин” не более как в 5 мин. времени срыл батарею, находившуюся под его выстрелами; неприятельский фрегат, стоявший близ оной, по которому он преимущественно действовал из бомбических орудий нижнего дека, взлетел на воздух. В скором времени после того, корабль “Париж” бомбами взорвал ещё один Турецкий фрегат. Через час времени, от метких, выстрелов наших кораблей, огонь неприятельский стал ослабевать; между тем на кораблях “Императрица Мария” и “Три Святителя”— неприятель перебил шпринги, но они имели на полубаркасах верпы с кабельтовами, которые и завели под неприятельскими выстрелами. В два часа огонь с неприятельских судов почти прекратился: три фрегата, в том числе адмиральский 74-х пушечный - горели, а от двух, разбитых выстрелами и затонувших транспортов, виднелись только мачты. Турецкая часть города горела в двух местах; в начале 3-го часа, по сигналу адмирала, велено было прекратить бой и в тоже время был послан офицер парламентёром в город, объявить местному Турецкому начальству, что если с батарей или с берега будет сделан хотя бы один выстрел, то адмирал разрушит и выжжет город до основания. Офицер сей, пробыв около часа на берегу, не мог отыскать не только местных начальников, но никою из Турок: они разбежались по близлежащим деревням. Фрегаты “Кагул” и “Кулевчи” находились при начале боя, по приказанию адмирала, на рейде под парусами, дабы в случаи, если бы некоторые неприятельские суда вздумали спасаться бегством, им в том воспрепятствовать. Они присоединились к флоту в конце сражения и преимущественно действовали по корвету и шлюпу которые находились за кормою корабля “Ростислав”. 17-го числа, немедленно по изготовлении пароходов “Одесса”, “Крым” и “Херсонес”, генерал-адъютант, Корнилов отправился с ними из Севастополя к Синопу, эскадре вице - адмирала Нахимова, 18-го числа, в начале первого часа, с парохода “Одесса”, на котором находился генерал-адъютант Корнилов, увидели через перешеек, на котором расположен город Синоп, начало сражения нашей эскадры, и пароходы стали употреблять всевозможный усилия, чтобы скорее достигнуть рейда; при прохождении мимо Синопского мыса, открылся Турецкий 20-ти пушечный пароход-фрегат “Таиф”, который в продолжение боя успел развести пары и старался спастись бегством от общего поражения. Генерал - адъютант Корнилов приказал поднять на пароходе "Одесса" свой флаг И держать на пере сечку курса Турецкого парохода, который, заметив это, переменил прежнее направление и пошел вдоль берега; когда пароход “Одесса” приблизился на расстояние пушечного выстрела, то с него открыли огонь; после часовой перестрелки, к величайшему сожалению убедились, что неприятельский пароход имел преимущество в ходе, и не смотря на то, что почти был - втрое сильнее парохода “Одесса”, но не решился принять сражения, а старался только уйти; когда он уже был вне пушечного выстрела, генерал-адъютант Корнилов возвратился из погони к эскадре вице-адмирала Нахимова, приказав пароходам “Крым” и “Херсонес” следовать за ним. Пароходам “Крым” и “Херсонес” велено сейчас же отбуксировать корабли из под выстрелов береговых батарей, на случай если бы неприятель вздумал возобновить ночную стрельбу. Пароходу “Одесса”приказано было овладеть и отвести от берега 50-ти пушечный фрегат “Дамиета”, который оказался наименьше пострадавшим от наших выстрелов; на нём оказалось около 100 чел. команды и более 50 чел. раненных. Командиры и офицеры оставили фрегат в начале дела, забрав все гребные суда стараясь спастись постыдным бегством на берег. Вечером, на горевших судах, по мере того, как раскалялись орудия, они палили ядрами по рейду, не нанося, впрочем, почти никакого вреда нашим судам. Наконец, когда огонь достигал крюткамер, они взлетали на воздух; горящее обломки падали на Турецкую часть города и зажигали её; около полуночи всё пространство, обнесенное каменою стеною, горело; часть города, обитаемая Греками, осталась невредимою от пожара. 19-го числа, с рассветом, из 12-тн судов, составлявших Турецкую эскадру, оставались, на рейде фрегат “Дамиета”- на бакштове парохода “Одесса”, шлюп и корвет на мели, совершенно обитые, у южного берега бухты. При внимательном осмотре оказалось, что фрегат “Дамиета” имел 17 подводных пробоин; вся подводная часть, рангоут крюткамер и снасти до того повреждены, что без значительных исправлений, потребовавших бы много времени, его невозможно было бы привести до Севастополя и потому приказано было бросить его на берег и сжечь. Гребным судам и фрегату “Кагул”, велено было зажечь шлюп и корвет. Офицеры, посланные для исполнения сего, нашли на шлюпе начальника Турецкой эскадры Осман-пашу., раненного в правую ногу, командира фрегата, командира корвета и 80 нижних чинов. Турецкие начальники и команда были взяты военнопленными и отвезены: первые па пароходе “Одесса”, вторые на корабле “Чесма”. К вечеру на рейде Синопском не было более ни одного Турецкого судна. Лишь только прекратился бой, команды наших кораблей, так славно действовавшие орудиями, принялись с новым усердием исправлять повреждения, нанесенные неприятелем, которые большей частью заключались в рангоуте и снастях. Корабли наиболее пострадавшие в своём вооружении, были: “Императрица Мария”, “Три Святителя”, “Великий Князь Константин” и “Ростислав”. Вся эскадра вице адмирала Нахимова 20-го числа снялась с якоря с Синопского рейда-, повреждённые корабли буксировали пароходы, а 22-го, корабли: “Императрица Mapия”, “Три Святителя”, и “Великий Князь Константин”- прибыли на Севастопольский рейд. Газета “Русский Инвалид” № 283-284 от 22 декабря 1853 г. Высочайшим приказом по военному морскому ведомству Декабря 18-го дня 1853 года. Производятся, за отличие в деле при истреблении, 18-го Ноябри, на Синопском рейде, Турецкой эскадры, комаyдующий 4-ю Флотскою дивизию, контр-адмирал Новосильский, в вице-адмиралы, с утверждением Начальником той же дивизии. Флотских экипажей: 33-го, командир экипажа и корабля “Чесма”, капитан 2-го ранга Микрюков 1-й, в капитаны 1-го ранга. Из лейтенантов в капитан-лейтенанты: 36-го, Гусаков 1-й; 32-го, Кондогури 2-й; 35-го, Макухин; 31-го, Купреянов 2-й и 38-го, Граф Наленч-Рачинский. Из мичманов в лейтенанты: 29-го, Обезьянинов 5-й; 41-го, Сталь; 35-го: Ильин 2-й, Ребиндер и Головин; 34-го, Сиренко; 29-го, Акимов; 35-ю, Лесли; 30-го, Шкот 3-й; 41-го, Потемкин; 39-го, Альтман; 38-гo, Корнилов 2-й; 29-го, Конаржевский; 31-го, Шамшев; 32-го: Зузин и Норбут; 56-го: Жданов, Лутовинов, Колокольцев; 37-го, Фельдгаузен; 44-го: Долгов и Челеев; 40-го, Зубов 1-й; 35-го, Хоменко; 35-го Палеолог 3-й; 35-го, Гедеонов; 41-го, Артюков 4-й; 35-го, Захарин; 36-го, Степанов; 33-го, Кумани; 32-гo, Протонопов; 54-го, Батьянов 1-й; 31-го, Сатин; 40-го, Чистяков; 42-го, Костырев; 29-го, Новосильский; 33-го, Чагин; 40-го, Раден; 41-го, Кумами; 32-го, Варницкий; 33-го, Сидоров, 36-го, Житков; 40-го, Вальд; 42-го, Манто; 44-го, Панютин; 30-го, Богданович; 42-го, Годзевичь 1-й; 40-го, Усов; 59-го, Польский; 33-го, Викорст; 36-го, Чернявский и 32-го, Рудаков. Из капитанов в подполковники: Корпуса флотских штурманов: Аронов и Некрасов 1-й, штабс-капитан Родионов, в капитаны. Из прапорщиков в подпоручики: Плонский, Васильев и Захаров. Корпуса Морской Артиллерии: капитан Морозов, в подполковники; штабс-капитан Станиславский, в капитаны. Подпоручик Григорович в поручики. Из прапорщиков, в подпоручики: Лосев, Годзиковский и Рыбаков. В прапорщики: кондукторы: Острено, Мерный, Алексеев, Добровольский и Звягин. 40-го Флотского экипажа квартирмейстер Князь Ширинский-Шихматов, в мичманы, с увольнением от службы, — все со старшинством с 18-го Ноября сего года. С уважением, МК
Dreik: АЗАРД пишет: На другой день жестокий шторм от W (Вест- с Запада) воспрепятствовал ему приблизится к Синопу. Немедленно был отправлен в Севастополь пароход Бессарабия, с извещением, что есть неприятельские суда на Синопском рейде В Севастополь отправилась не только Бессарабия, но и линейные корабли "Святослав" и "Храбрый", а также фрегат "Коварна", так как в ходе шторма они получили серьезные повреждения. Также с ними ушел и трофейный пароход "Турок", которым при отсутствии ветра предполагалось буксировать линейные корабли.
Dreik: АЗАРД пишет: Вице адмирал Нахимов, крейсируя у берегов Анатолии, усмотрел с моря на Синопском рейде отряд Турецких военных судов По другим данным он не усмотрел отряд с моря, а имел данные от капитана захваченной им фелюги, что в Синопе находятся три парохода и два фрегата турок.
Сур: "Эд пишет: В МИРФ есть названия галер (под ком. де Литта) и имена галерных начальников при Роченсальме, поскольку у Зигена галер не было, они могли быть все у Козлянинова. Эд, вы не могли бы привести список из МИРФ русских крупных судов участвовавших и погибших во втором ромченсальмском сражении? Я пытаюсь его составить, но у меня не сходятсся число. Лишняя удма "Оден С уважением
Эд: Сур пишет: список из МИРФ русских крупных судов участвовавших и погибших во втором ромченсальмском сражении Наши потери в Свенкзунд-Роченсальмском сражении 9.07.1790: Гр. фрегаты – Екатерина, Александр, Константин, Мария, Николай Шебеки – Минерва, Беллона, Прозерпина, Диана Удем – Оден Полупрамы – Лев, Верблюд Плавбатареи - № 1, № 2 Шхуны – Медведь, Лев, Барс, Кит, Орел, Тигр, Рысь (Слон погиб еще 3.07) Галеры – Орел, Тихвин, Нарва, Кулик, Петербург, Пустельга, Устюжина, Тютерс, Пени, Безделка, Хитрая, Сескарь, Ворона, Тверь, Сорока, Нарва Каики (полугалеры) – Ясная, Пригожая, Красная, Перехват, Светлая, Залет, Веселая, Прилежная, Пролет, Злобная Бомбардирские и бомбкатера – Ловиза, Гонец, Страж, Вестник, Гекла, Плутон, №№ 1, 3, 4 5 канонерок, 1 дозорная шлюпка, 4 дуббель-шлюпа (МИРФ, XIV), Gyllengranat Планировавшийся состав флотилии Зигена (левая колонка) Гребных фрегатов 9 7 (9, в т.ч. 1 удем) Бомбард больших 2 1 (3) Прамов и полупрамов4 2 (оба – полупрамы) (2 п/пр) Плавучих батарей 3 3 (3) Шебек и турум 13 8 (8) Всего больших судов (парусно-гребных) 31 21 (25) Меньших бомбард 8 5 (8) Галер 26 23 (23) Шкун и коттеров 10 8 (8) Канонерских лодок 77 77 (77) Всего меньших судов (гребных) 121 113 (116) Итого 152 134 (141) Правая колонка – кол-во судов, фактически участвовавших в сражении, на основе рапортов из «Материалов…» XIV. В скобках – данные Андерсона (по Gyllengranat).
Сур: Уважаемые коллеги! Спасибо за ответы. Я так рад, что появилась возможность находить ответы на вопросы, которые считал безнадежные. Я очередной раз убедился, что самая морская война 1788-1790 гг является так же самой мало изученной и неизвестной войной. Я интересуюсь историей русского парусного и парового флота уже более 30 лет, и убедился, чтобы установить точный состав действующих сил необходимо определить название всех судов и кораблей. Эд, спасибо за сведения по погибшим при Ромченсальме. Он почти совпал с моим списком. Я сравнил их еще раз с Чернышевым и считаю следующее Погибли бомбардирские катера №1 (спаслось -27), №2 (спаслось -21), №3 (спаслось -2), а «Гекла» и №4 являлись одним и тем же кораблем: Чернышев: «№ 4 (С 1791 — Гекла). Заложен 13.6.1788, спущен 1.9.1788, вошел в состав БФ. Участвовал в войне со Швецией 1788–1790. В 7.1789 в составе отряда перешел из Кронштадта в шхеры у Фридрихсгама. 13–14.8 участвовал в первом Роченсальмском сражении, в 9.1789 вернулся в Кронштадт. В 5.1790 занял позицию на Северном фарватере Кронштадта для защиты Сестрорецка. 16.6 в составе гребной флотилии вице-адмирала принца К. Нассау-Зигена вышел от Кронштадта к Биорке-зунду. 21–22.6 участвовал в сражении со шведской гребной флотилией в Биорке-зунде, а затем в преследовании неприятельских судов. 27.6 флотилия подошла к Роченсальму. 28.6 катер участвовал во втором Роченсальмском сражении. В 1791 в составе гребного флота находился в практическом плавании. (?)» В «Списке» Веселаго указаны 4 бомбардирских катера потерянных при Ромченсальме - «Гекла» и 3 без названия. (Так, что по бомбардам и бомбардирским катерам без бутылки не разберешься, и с ней наврятли…..) Погибшие 4 дуббель-шлюпки были №1, №2, №3, №4 (взяты), Каик «Красная» можно отнести как предположительно погибшей в этом бою – «Пропала без вести в 1790.» Очередной вопрос: РУССКО-ШВЕДСКАЯ ВОЙНА 1788-1790 Г. КАМПАНИЯ 1789 г. Шишков А. Военные действия Российского флота против шведского в 1788, 89 и 90 годах. Спб., 1826; Пишет: 19 мая прибыл Тревенен. Теперь в отрыве от эскадры оставался только Шешуков. 21 мая он прислал захваченное им прусское судно «Ан Юлиана», считая его груз контрабандой. В тот же день шкипер прибывшего в Ревель датского судна сообщил, что не видел военных кораблем и, что русская и датская эскадры остаются на рейде Копенгагена; но сведения не были свежими. Чтобы избежать неприятных неожиданностей адмирал направил отряд капитана Сиверса из 74-пушечного корабля «Ярослав», фрегата и катера в крейсерство. Обеспокоенный положением эскадры Козлянинова в Копенгагене, Чичагов 23 мая послал ему на датском судне запрос о предполагаемых намерениях. 31 мая вернулся отряд Шешукова, после того как его сменил от¬правленный 30 мая отряд в составе 66-пушечного корабля «Память Евстафия» под командованием капитана П.Н. Хомутова. Шешуков доложил, что видел много галер и других гребных судов в шхерах от Тверминда (Тверминне) в направлении Свеаборга, между Поркалаутскими ост¬ровами; только 25 мая было обнаружено 25 судов, а 29 мая Шешу¬ков пытался углубиться в шхеры и имел бой с 2 дубель-шлюпками. Он привез также план шхер с промерами глубин. Чичагов принял ори¬гинальное решение. Так как захват Гангутского поста требовал значи¬тельного расхода сил, адмирал решил основать Поркалаутский пост, где с меньшими издержками мог прервать сообщение Швеции со Свеаборгом, что было предписано инструкцией. По его приказу 1 июня был создан и 2 июня отправился к Поркалауту отряд из 66-пушечного корабля «Болеслав», 2 фрегатов «Мстиславец» (С.В. Бакеев) и 2 катеров «Нева» (Н.И. Броун) и «Летучий» (М.Ф. Бартенев) под командованием Шешукова. …. До выхода требовалось уточнить положение противника, и Чичагов узнав 7-го и 8 июня из донесений Хомутова о сборе шведской эскадры у Гангута, послал отряд капитана бригадирского ранга М.К. Макарова с целью опроса шкиперов, захвата неприятельских судов, атаки при возможности шведских кораблей и связи с отрядом, крейсировавшим Свеаборга; затем к Шешукову пошел катер с приказом занять Поркалаутский пост. Помогите найти ответ на следующие вопросы 1. Название фрегата и катера входивших в состав отряда Сиверса. Правильно ли я определил названия ЛК. 2. Состав и название судов отряда Хомутова 3. Состав и название судов отряда капитана бригадирского ранга М.К. Макарова С уважением!
Сур: АЗАРД пишет: Вопрос 4 14 июня – 30 октября 1796 года из Кронштадта в Англию вышла транспортная флотилия под командованием Капитана 2-го ранга Н. И. Шешукова (Материалы для истории русского флота. Ч. XIV.) Азард, с для чего в Англию отправляли такое большое число ТР? Что они перевозили на своем борту?
Эд: Сур пишет: Помогите найти ответ на следующие вопросы 1. Название фрегата и катера входивших в состав отряда Сиверса. Правильно ли я определил названия ЛК. 2. Состав и название судов отряда Хомутова 3. Состав и название судов отряда капитана бригадирского ранга М.К. Макарова По этим вопросам я нашел только следующее: В кампанию 1789 г., в частности, 26 мая, когда соединились Кронштадтская и Ревельская эскадры, Сиверс командовал ЛК Ярослав, Хомутов - ЛК Память Евстафия, бригадир Макаров - ЛК Всеслав. 9.06 к отряду Шешукова (Болеслав, Премислав, Мстиславец, Нева, Летучий) присоединился из Ревеля Св. Марк. 23.06 отряд Шешукова сменил отряд кап. Глебова с Иануарий, Европа, Патрикий Счастливый, позже + Св. Марк, Летучий, а Шешуков 26.06 присоединился к Чичагову.
Сур: Эд, спасибо за помощь! Эд пишет: Летом 1799 г. для высадки десанта в Северное море туда были отправлены наши войска (17500 под ком.ген.-лейт. Германа) на наших 6 ЛК, 5 ФР и 2 тр. (под ком. Контр-адм. Чичагова) и на присланных английских – 9 ЛК, 7 ФР, 4 тр. и 1 люгере. (для любителей подробностей могу дать названия всех наших и английских кораблей, участвовавших в этих операциях). Дайте название кораблей. Когда вышла книга Грибенщиковой БФ при Екатерине?? Ее полное название
Эд: Сур пишет: Дайте название кораблей. Июль 1799 г. (всего – 7513 войск) ЛК Пантелеймон – 739 Михаил - Януарий (контр-адм. Брейер) – 1884 на обоих (полк) ФР Венус – 739 (часть – на Нептуне) Ревель – Константин – 739 (на обоих) Николай – 240 и артиллерия ТР Минерва – 40 и артиллерия ТР Нептун ЛК Иона – Александр Невский (контр-адм. Чичагов) – на обоих – 1887+40 гусар Эмгейтен – 739 (батальон) ФР Рафаил – 466 В пути Чичагов пересел на Венус Август 1799 г. (5600) Inflexible 64 – 739 коммодор Ферис Wassenaar 64 650 Diadem 64 770 Dictator 64 670 – коммодор Гардс Braakel 54 753 Expedition 44 403 Experiment 44 455 Hebe 38 360 Coromandel (ОИК) 64 800 и 10 транспортов (5850) Alkmaar 56 650 Tromp 54 650 Romulus 36 400 Blonde 32 350 Niger 32 350 Espion 32 350 Weymouth (ОИК) 26 300 Calcutta (ОИК) 24 200 2 транспорта – 1300 Кроме того, для перевозки армейских грузов были использованы англ. суда: Ulysse 44, L’Espion 32, транспорты Water-boy, Minerva. Сур пишет: Когда вышла книга Грибенщиковой БФ при Екатерине?? Ее полное название http://www.shipmodeling.ru/shop.php?chp=11410434809479963996
Сур: Эд пишет: Август 1799 г. (5600) Inflexible 64 – 739 коммодор Ферис Wassenaar 64 650 Diadem 64 770 Dictator 64 670 – коммодор Гардс Braakel 54 753 Expedition 44 403 Experiment 44 455 Hebe 38 360 Coromandel (ОИК) 64 800 и 10 транспортов Что значит ОИК?
Эд: ОИК - Ост-Индская компания
Сур: Для усиления отряда Глебова 20 августа 1789 г. из Ревеля вышела эскадра в составе 4 линейных кораблей «Северный Орел», «Пантелеймон», «Родислав» и «Александр Невский», 5 фрегатов (в том числе «Патрикий», «Архангел Гавриил», «Брячислав»), 2 бомбардирских судов «Победитель» и «Страшный», и 8 катеров (в том числе «Волхов», «Летучий», «Счастливый», «Гагара», «Кречет», «Ястреб», «Сокол» и «Лось» , последний предположительно) под командованием капитана 1 ранга Тревенена. Правильно ли указан состав эскадры? Название 2 фрегатов? Правильно ли определены название катеров?
Сур: 1.Выборгское сражение. Главные силы русского корабельного флота были разделены на 3 части Авангард -Круз, главные силы - Чичагов, арьергард - Мусина-Пушкина. Известно ли название кораблей и фрегатов входивших в каждую из этих частей? 2. Есть ли список офицеров погибших и попавших в плен во 2 Ромченсальмском сражении. 3. В 1788 г. из Архангельска вышла эскадра Повалишина в составе ЛК «Александр Невский», «Максим Исповедник», «Сисой Великий», «Северный Орел» и «Прохор» и 2 фрегатов «Архангел Гавриил» и «Помощный» и 4 транспортов. Как они назывались в момент выхода? Например «Сисой Великий» значился под №9. 4. Эд, не могли бы сообщить адрес сайта где Вы привели данные об составе английской эскадры блокировавшей Лиссабон в 1808 г. Я не могу найти его повторно. С уважением!
Эд: Сур пишет: 1.Выборгское сражение. Главные силы русского корабельного флота были разделены на 3 части Авангард -Круз, главные силы - Чичагов, арьергард - Мусина-Пушкина. Известно ли название кораблей и фрегатов входивших в каждую из этих частей? Известно. Но здесь 2 списка: 12-13.06.1790, когда шведский флот входил в Выборгскую губу. 3.07.1790 - в день прорыва шведов, когда, собственно, и произошло само сражение. Чичагов перераспределил свои силы, чтобы прикрыть все выходы. Я его составил сам. Сур пишет: 2. Есть ли список офицеров погибших и попавших в плен во 2 Ромченсальмском сражении. В МИРФ что-то было. В общем, из старших, помнится, погибли англ капитаны гребных фрегатов, в т.ч. Денисон, Маршалл. Надо смотреть "Материалы". Сур пишет: 3. В 1788 г. из Архангельска вышла эскадра Повалишина в составе ЛК «Александр Невский», «Максим Исповедник», «Сисой Великий», «Северный Орел» и «Прохор» и 2 фрегатов «Архангел Гавриил» и «Помощный» и 4 транспортов. Как они назывались в момент выхода? Например «Сисой Великий» значился под №9. В МИРФ, т. 13, "Плавания флота в 1788 г." об Архангельской эскадре сказано следующее: № 9 (Максим Исповедник) - Повалишин до 5.08 № 8 (Сысой Великий) - Лежнев Александр Невский - Жохов Северный Орел - Палицын № 75 (Прохор) - Повалишин с 5.08 Фрегаты Арх. Гавриил - Пустошкмн № 41 - Шелкунов, Кн. Вяземский Головачев в специальном исследовании о Сысое Великом замечает, что №№ 8 и 9 попеременно присваивались то Сысою, то Максиму (Исповеднику). В МИРФ т. 14 в списке судов в плавании в 1790 г.: № 8 - ген.-майор Лежнев (странно, все еще под номером) № 9 (Сысой Великий) - А. Жохов Сур пишет: 4. Эд, не могли бы сообщить адрес сайта где Вы привели данные об составе английской эскадры блокировавшей Лиссабон в 1808 г. Я не могу найти его повторно. http://brummel.fastbb.ru/?1-0-0-00000040-000-0-0-1183659968 Ветка "Эпизод из 1808 г. у Лиссабона".
Эд: Сур пишет: 2. Есть ли список офицеров погибших и попавших в плен во 2 Ромченсальмском сражении. В МИРФ т. 14 есть такой список; Погибли - бриг. Денисон (ком. гр. фр.), К2 Маршал (Морчал- на Николае), К1 Кусаков (морпех) В плену: кап.-лейт-ты фон Сакен (Константин), Бачманов, Бакеев (Прозерпина), Мих. Голенишев-Кутузов (Минерва), Карпов, Качалов, Рябинин (Екатерина), Курганов, Поликути, Юнг, Перри (Александр) лейт-ты - Вершинин, Курганов, Гебгард, Попандопуло, Гарис, Аплечеев, Епанчин, Перхуров, Митьков (Кит), Федор Лазарев, Станищев, Бельги, Гейзер, Пилгорст, Навроцкий, Муравьев, Бестужев, Г. Мачаков (Барс), Коковцов, также 1 адъютант, 7 мичманов, 1 гардемарин + артилл. офицеры.
АЗАРД: К сожалению в тексте есть маленькая неточность. Эд пишет: Федор Лазарев, Станищев, Лазарев и Станищев – это один человек – Федор Екимович Лазарев-Станищев. Капрал, окончил Морской Шляхетный Кадетский Корпус, выпущен "за мичмана" (27.05.1788). С уважением, МК
АЗАРД: Несколько биографий к приведенному Эдом списку погибших и плененных во Втором Роченсальмском сражении офицеров: ГОЛЕНИЩЕВ-КУТУЗОВ Михаил Иванович (1754 – ?) Из потомственных дворян. Православного Вероисповедания. Отец: Иван Большой Тимофеевич Голенищев-Кутузов (?-?), Капитан над Ревельским портом (1764-1769), Контр-Адмирал. Женат. Сын: Арсений (1800-1860), Генерал-Майор, Директор Штурманского Училища. Окончил Морской Шляхетный Кадетский Корпус, произведен из Капралов в чин Мичмана (20.08.1775) [1]. Командир 12-пушечного бота "Хопер" (1783), занимал брандвахтенный пост в Таганроге. Капитан-Лейтенант. Участвовал в войне со Швецией 1788-1790 годов. Первый командир трофейного фрегата "Венус" (21.05-29.06.1789), взятого в плен 21.05.1789 года у входа в Христиан-фиорд. 21.05-28.06.1789 года в составе отряда Капитана Бригадирского ранга П. И. Лежнева крейсировал в проливеве Каттегат, а 29.06.1789 года присоединился к Копенгагенской эскадре Вице-Адмирала Т. Г. Козлянинова. Командир 28-пушечной шебеки "Минерва" (1790), в 05.1790 года занял позицию на Северном фарватере Кронштадта для защиты Сестрорецка, 16.06.1790 года в составе флотилии Вице-Адмирала принца К. Нассау-Зигена вышел с Кронштадтского рейда к Биорке-зунду и 21-22.06.1790 года участвовал в сражении в Биорке-зунде со шведской гребной флотилией, а затем в преследовании неприятельских судов. 27.06.1790 года в составе флотилии подошел к Роченсальму… 28.06.1790 года Капитан-Лейтенант Голенищев-Кутузов участвовал во Втором Роченсальмском сражении, после гибели корабля был в плену [2]. [1] Коргуев Н. А. Обзор преобразований Морского кадетского корпуса с 1852 года. С приложением списка выпускных воспитанников 1753-1896 г. – СПб., 1897. [2] Материалы для истории русского флота. – СПб.: Тип. Морского Мин-ва, 1893. – Ч. XIV. фон ГЕПГАРД (фон Гебгард) Карл Карлович (? – ?) Окончил Морской Шляхетный Кадетский Корпус, произведен из Сержантов в чин Мичмана (01.05.1787) [1]. Участвовал в войне со Швецией 1788-1790 годов. Командир 16-пушечной полушебеки "Медведь" (1789), в 06.1789 года пришла с Лодейнопольской верфи на Кронштадтский рейд и присоединилась к Резервной эскадре, 20-23.07.1789 года с отрядом перешла от Кронштадта к о-ву Аспэ, затем пошла в шхеры у Роченсальма для усиления гребного флота, 13-14.08.1789 года участвовал в Первом Роченсальмском сражении в составе эскадры Вице-Адмирала принца К. Нассау-Зигена, в 09.1789 года вернулся из Роченсальма в Кронштадт. Взят в плен шведами во время Второго Роченсальмского сражения (28.06.1790) [2]. Командир 8-пушечной плавучей батареи "Непобедимая" (1793), в 1793 году в составе гребной флотилии находился в практическом плавании в Финском заливе, ходил до Роченсальма. Командир 8-пушечного брига "Симеон и Анна" (1807), в распоряжении Морского Кадетского Корпуса. Командир 10-пушечного галета "Церера" (1809), стоял в СПб.. Командир госпитального cудна "Меркурий" (06.1794-1794), ходил между портами Финского и Рижского заливов и в Мемель. [1] Коргуев Н. А. Обзор преобразований Морского кадетского корпуса с 1852 года. С приложением списка выпускных воспитанников 1753-1896 г. – СПб., 1897. [2] Материалы для истории русского флота. – СПб.: Тип. Морского Мин-ва, 1893. – Ч. XIV. ПОПАНДОПУЛО Спиридон (Спилий) Анастасьевич (? – 02.11.1821 [1]) Брат: Константин (1787-1867), кол.сов., Штаб-лекарь при Московском Горном Правлении, магистр словесных наук, издатель, автор "Российско-греческой грамматики", погребен в Москве на кладбище Донского монастыря. Женат. Сын: Спиридон (?-?), окончил Морской Кадетский Корпус (22.12.1841). Гардемарин Попандопуло окончил Морской Шляхетный Кадетский Корпус, произведены в чин Мичмана (01.05.1786) [2]. Участвовал в войне со Швецией 1788-1790 годов. Лейтенант, Командир 22-баночной галеры "Пустельга" (1789-1790), участвовал в Первом Роченсальмском сражении (13.08.1789), взята в плен шведами во время Второго Роченсальмского сражения (28.06.1790) [3]. Командир 8-пушечной бригантины "Таганрогская" (1798-1803), в 03-04.1798 года крейсировал между Феодосией и Керченским проливом, в 1798-1803 годах занимал брандвахтенный пост в Феодосии. Командир требаки "Константин" (1804-1805), в плаваниях в Черном и Азовском морях. В чине Капитан-Лейтенанта награжден орденом Св. Георгия 4-го класса "За беспорочную выслугу, в офицерских чинах, 18-ти шестимесячных морских кампаний" (26.11.1804) [4]. Капитан 1-го ранга, Командир Дунайской флотилии [5]. [1] Георгиевская Страница http://george-orden.nm.ru/ordgrg4stv1801.html [2] Коргуев Н. А. Обзор преобразований Морского кадетского корпуса с 1852 года. С приложением списка выпускных воспитанников 1753-1896 г. – СПб., 1897. [3] Материалы для истории русского флота. – СПб.: Тип. Морского Мин-ва, 1893. – Ч. XIV. [4] В память столетнего юбилея Императорского Военного Ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия (1769-1869). / Составили В. С. Степанов и Н. И. Григорович. – СПб., изд. Мин-ва Двора и Уделов, 1869. [5] Георгиевская Страница http://george-orden.nm.ru/ordgrg4stv1801.html АКЛЕЧЕЕВ (Аплечеев) Алексей Степанович (? – после 1794) Из потомственных дворян. Православного Вероисповедания. Гардемарин Аклечеев окончил Морской Шляхетный Кадетский Корпус, произведены в чин Мичмана (20.08.1775) [1]. Участвовал в Русско-Шведской войне 1788-1790 годов. Лейтенант, участвовал во Втором Рончесальмском сражении (28.06.1790), пленен. Флота Капитан-Лейтенант. Командовал 38-пушечным фрегатом "Архипелаг" (1792); 07-02.09.1792 года в составе эскадры под командованием Капитана Бригадирского ранга И. Курманалеева совершил переход из Архангельска в Кронштадт. Участвовал в войне с Францией 1792-1797 годов. Командовал 38-пушечным фрегатом "Брячислав" (1793); 05.06.1793 года с Кронштадтской эскадрой Адмирала А. И. фон Круза пререшел из Кронштадта на Ревельский рейд, где соединился с Ревельской эскадрой Адмирала В. Я. Чичагова. В составе объединенного флота под командованием Адмирала В. Я. Чичагова 30.06.1793 года вышел к берегам Дании, 10.07.1793 года прибыл к острову Мэн. 13.07.1793 года с эскадрой Адмирала А. И. фон Круза отделился от флота и перешел в Копенгаген. С 19.07 по 08.08.1793 года выходил с эскадрой в крейсерство в Северное море, затем вернулся в Копенгаген. 13.08.1793 года с эскадрой Адмирала А. И. фон Круза вышел из Копенгагена и 14.08.1793 года у острова Борнгольм соединился с флотом, с которым 20.08.1793 года вернулся в Ревель, а 15.09.1793 года пришел в Кронштадт [2]. Командовал 38-пушечным фрегатом "Ревель" (1794); 30.06.1794 года в составе эскадры Вице-Адмирала И. А. Повалишина вышел из Архангельска, 14.08.1794 года прибыл на Эдинбургский рейд, а 09.09.1794 года вышел в Россию посетив Копенгаген и Ревель и 27.09.1794 года прибыл в Кронштадт [3]. [1] Коргуев Н. А. Обзор преобразований Морского кадетского корпуса с 1852 года. С приложением списка выпускных воспитанников 1753-1896 г. – СПб., 1897. [2] Материалы для истории русского флота. – СПб.: Тип. Морского Мин-ва, 1893. – Ч. XIV. – С. 420-424. [3] Материалы для истории русского флота. – СПб.: Тип. Морского Мин-ва, 1893. – Ч. XIV. – С. 448-455. БЕСТУЖЕВ Илья Артемьевич (? – ?) Из потомственных дворян. Православного Вероисповедания. Отец: Артемий Бестужев (?-?), окончил Морской Шляхетный Кадетский Корпус (26.03.1757). Окончил Морской Шляхетный Кадетский Корпус, произведен из Гардемаринов в чин Мичмана (01.05.1783) [1]. Участвовал в войне со Швецией 1788-1790 годов. Командир 9-пушечной полушебеки "Рысь" (1790), в 05.1790 года с эскадрой находился на Северном фарватере Кронштадта, прикрывая Сестрорецк, 16.06.1790 года в составе Гребного флотилии Вице-Адмирала принца К. Нассау-Зигена вышел с Кронштадтского рейда к Биорке-зунду и 21-22.06.1790 года участвовал в сражении в Биорке-зунде со шведской гребной флотилией, а затем в преследовании неприятельских судов. 27.06.1790 года в составе флотилии подошел к Роченсальму… 28.06.1790 года участвовал во Втором Роченсальмском сражении, после гибели корабля Лейтенант Бестужев был в плену [2]. Командир 4-пушечной плавучей батареи "Тигр" (1792), в составе гребной эскадры был в практическом плавании в Финском заливе. Командир 20-пушечного катера "Ястреб" (1793), занимал брандвахтенный пост в Роченсальме. [1] Коргуев Н. А. Обзор преобразований Морского кадетского корпуса с 1852 года. С приложением списка выпускных воспитанников 1753-1896 г. – СПб., 1897. [2] Материалы для истории русского флота. – СПб.: Тип. Морского Мин-ва, 1893. – Ч. XIV. С уважением, МК
Эд: АЗАРД пишет: в тексте есть маленькая неточность. Спасибо за исправление, я делал записи от руки, скорописью.
Олег: АЗАРД пишет: БЕСТУЖЕВ Илья Артемьевич Отец декабристов?
АЗАРД: Олег пишет: Отец декабристов? Бестужевых (не считая Бестужевых-Рюминых) в российскм флоте, по моим данным, было 14 человек и это другой офицер, а отцом моряков-декабристов был: БЕСТУЖЕВ Александр Федосеевич (24.11.1761 – 20.03.1810, СПб.) Из потомственных дворян. Православного Вероисповедания. Жена: Прасковья Михайловна (1775-27.10.1846), из мещан; после смерти А. Ф. Бестужева вдове досталось с. Сольцы Новоладожского у. Новгородской губ. (в 1826 в нем 34 души), получала пенсию в 2 тыс. руб. Дети: Николай (13.04.1791, СПб.-15.05. 1855, Селенгинск Иркутской губ.), Капитан-Лейтенант, историк, писатель, художник; Елена (1792-02.01.1874); Мария (ум.1889); Ольга (ум.1889), в 1847 году переселились в Селенгенск, подвергнувшись при этом всем ограничениям в правах, касавшимся жен государственных преступников; Александр (23.10.1797-07.06.1837), писатель (псевдоним "Марлинский"); Михаил (22.09.1800-22.06.1871, Москва), Флота Лейтенант, затем Штабс-Капитан Лейб-Гвардии Московского полка; Петр (08.04.1803, СПб.-22.08.1840, СПб.), Мичман, симбирский помещик; Павел (1808-08.12.1846), Юнкер, провел год в Бобруйской крепости, затем участвовал в Русско-Персидской (1826-1828) и Русско-Турецкой (1828-1829) войнах, Старший адъютант при Главном управлении Военно-учебных заведений, изобретатель прицела, названного "бестужевским". [1] С 27.05.1772 года учился в Греческой гимназии при Артиллерийском и Инженерном Кадетском Корпусе. Окончив его, произведен в чин Прапорщика (1779) и оставлен в корпусе Преподавателем. Произведен в Штык-Юнкеры (24.01.1780), в Подпоручики (20.06.1784). В 1788 году с начавшейся Русско-Шведской войной 1788-1790 годов переведен во флот в морскую артиллерию. Участвовал в Гогландском сражении (06.07.1788), командуя пушками “весьма исправно со всякою расторопностию и неустрашимостию”; был тяжело ранен в голову, и его хотели бросить за борт, считая мертвым, но по просьбе нижних чинов доставили на берег. Здесь более полугода его выхаживали крепостной слуга Федор и мещанка Прасковья Михайловна, на которой он затем женился. Несмотря на серьезные последствия ранения, продолжил службу, произведен в Поручики (13.03.1789). Участвовал в Ревельском сражении (23-24.05.1790) и Выборгском сражении (22.06.1790), проявив смелость и находчивость во время пожара на корабле. [2] 02.11.1797 года был “по прошению уволен к статским делам” в чине Коллежского асессора. Назначен Правителем Канцелярии при Президенте Императорской Академии Художеств и Главном начальнике Экспедиции мраморной ломки и приисков цветных камней А. С. бароне Строганове (17.02.1800). Надворный Советник (12.06.1800), Коллежский Советник (22.12.1800), Статский Советник (17.02.1802) [3]. Некоторое время был Конференц-секретарем Академии Художеств при бароне Строганове, высоко ценившем его образованность и нравственные качества. Затем был назначен Главным управляющим Екатеринбургской гранильной фабрикой, которую он поднял “из ее ничтожества”. Бестужев стал инициатором основания отечественной фабрики белого (холодного) оружия и деятельный участник создания (1804) бронзолитейных мастерских в СПб., предназначенных для изготовления монументальных городских украшений и выполнения заказов, связанных со строительством Казанского собора. В доме Бестужева бывали М. И. Козловский, В. Л. Боровиковский (в 1806 году написал портреты Александра Федосеевича и его жены), И. Е. Хандошкин, Н. Я. Озерецковский, А. И. Корсаков и другие деятели науки и искусства. Он собрал ценную коллекцию минералов, картин, эстампов, моделей пушек, крепостей и знаменитых архитектурных сооружений, устроив в своем доме на 4-й линии Васильевского острова “богатый музей в миниатюре”. В обширной библиотеке Бестужева были книги на многих иностранных языках (известно, что он прекрасно владел французским) и “все, что только появлялось на русском языке примечательного”. По свидетельству М. А. Бестужева, отец еще во время военной службы “много занимался по различным отраслям военных наук и писал различные трактаты”. В 1797 он завершил работу над трактатом “О воспитании”, в котором, используя некоторые идеи Г. Филанджиери, развивал просветительские принципы педагогики. По мнению С. М. Бородина, ч. 1 сочинения принадлежит И. П. Пнину, который был дружен с Бестужевым и некоторое время жил в его доме. Летом 1797 года Бестужев поднес трактат Е. И. В. В. К. Александру Павловичу, который, не зная, “как примет государь отец” [Павел I], просил сочинение “раздробить в повременное издание”, взявшись его финансировать. В последствии сумма, выдававшаяся на журнал, была превращена в пожизненный пансион Бестужева. Трактат печатался в каждом выпуске “СПб. Журналу” (1798), издававшегося Б. и И. П. Пниным. В числе других материалов здесь были опубликованы ч. 1-2 “Чистосердечного признания” Д. И. Фонвизина. Как упоминает А. А. Бестужев, из-за этой публикации отца вызывали на дуэль. По убедительному предположению П. Н. Беркова, Бестужеву принадлежит характеристика Фонвизина и его творчества, предваряющая публикацию “Чистосердечного признания” (СПб. Журнал, 1798, ч. 3, июль). В несколько переработанном виде трактат вышел отдельным изданием под заглавием “Опыт военного воспитания…” (СПб., 1803). Во “Введении” подчеркивалось общественное значение воспитания и осуждалось “пренебрежение всего, что русским именуется”. В самой книге содержались многочисленные примеры, связанные с отечественной историей и педагогикой: упоминались Минин и Пожарский, цитировался устав Кадетского Корпуса и т. д. Публикуя “Правила военного воспитания…” (СПб., 1807), Бестужев указывал, что “начало, равно как и некоторые места этой книги”, уже были напечатаны им в “СПб. Журнале” и “Опыте военного воспитания”, но “правила, здесь предлагаемые (исключая некоторых примеров и замечаний), изготовлены были гораздо прежде обоих тех изданий”. Текст “Правил…” в основном совпадает с текстом рукописи “Опыт военного воспитания…”, датированной 1797 (ГПБ, Эрмитажное собр., № 166). Анонимно Бестужев издал свои переводы с французского в книге “Учение, нравственность и правила честного человека…” (СПб., 1807) философско-дидактического характера (в частности, отрывки из рассуждений Конфуция), а также прозаический перевод элегии Т. Грея “Сельское кладбище”. О Бестужеве с уважением отзывался Ильинский Н. С. в своих “Записках” (Русский Архив, 1879, № 12), а Греч Н. И. называл его “человеком умным и почтенным” [4]. Он оказал значительное воздействие на формирование общественно-литературных и художественных интересов своих сыновей-декабристов. Н. А. Бестужев говорил о нем: “Я чувствовал себя под властию любви, уважения к отцу, без страха, без боязни непокорности, с полною свободою в мыслях и действиях, и вместе с тем под обаянием такой непреклонной логики здравого смысла, столь положительно точной, как военная команда” (из его переписка с отцом, относящаяся к 1805, – ИРЛИ, ф. 604, № 4, л. 4-10, 12-25 об.). Бестужев А. А. (Марлинский) писал: “Отец мой был редкой нравственности, доброты безграничной и веселого нрава. Все лучшие художники и сочинители тогдашнего времени были его приятелями” [5]. Похоронен на Смоленском кладбище в СПб., на надгробии была эпитафия: “Бестужева здесь прах, Душа на небесах, Заслуги у царя, А имя на сердцах” [6]. [1] Троцкий И. М. Семья Бестужевых: (Опыт идеолог. характеристики). — В кн.: Воспоминания Бестужевых. М., 1931. [2] Аттестаты 1788 и 1790 гг., Архив А. Ф. Бестужева, ИРЛП, ф. 604, № 4. [3] Формуляр 1809 г., ГПБ, ф. 69, № 1. [4] Греч Н. И. Записки. – Л., 1930. [5] Бестужев А. А. Письмо к Н. А. Полевому от 9 июня 1831 г. — Русский Вестник, 1861, № 3. [6] СПб. некрополь, т. 1. (1912). С уважением, МК
Сур: Спасибо за информацию Эд пишет: Известно. Но здесь 2 списка: 12-13.06.1790, когда шведский флот входил в Выборгскую губу. 3.07.1790 - в день прорыва шведов, когда, собственно, и произошло само сражение. Чичагов перераспределил свои силы, чтобы прикрыть все выходы. Я его составил сам. Не могли бы вы привести оба списка.
Эд: Выборгская губа 12-13.06.1790 (МИРФ, XIV) В этом порядке русский флот подошел к Выборгской губе, когда там укрылись шведы. Всеслав 74 Царь Константин 74 Пантелеймон 66 Саратов 108 - ВА Мусин-Пушкин Ианнуарий 66 Двенадцать Апостолов 108 Святослав 66 Не Тронь Меня 66 Ярослав 74 Изяслав 66 Св. Елена 74 – КА Ханыков Болеслав 66 Мстислав 74 РОСТИСЛАВ 108 А Чичагов Победоносец 66 Принц Карл 64 Три Иерарха 108 КА Повалишин Прохор 66 Кир Иоанн 74 Победослав 74 Св. Николай Чудотворец 108 Иезекииль 78-80 – КА Спиридов Чесма-Иоанн Креститель – ВА Круз Принц Густав 74 Св. Князь Владимир 108 Храбрый 66 Св. Петр 74 За линией Николай 38 Мария 38 – Бриг. Деннисон Александр 38 Павел 38 Мстиславец 44 Архангел Гавриил 38 Слава 38 Нептун 18 Подражислав 38 Екатерина 38 Меркурий 29 Венус 44-50 Надежда Благополучия 38 Премислав 42 Помощный 40 Брячислав 46 Елена 38 Константин 38 Александра 38
Эд: Во время блокады распределение судов русского флота менылось, в день прорыва - 3 июля, он было примерно следующим; Питкопас Счастливый 8 Александра 38 Кюйнеми Венус 44 Архангел Гавриил 38 Премислав 42 Брячислав 46 RA Ханыков Летучий 28 Елена 38 Крюйсерорт - Салпор Пантелеймон 66 Всеслав 74 Победитель - бомбарда 18 Св. Петр 74 RA Повалишин Не тронь меня 66 Принц Густав 74 Салпор - о. Ронд Царь Константин 74 Ген.-майор Скуратов Мстиславец 44 Саратов 108 VA Мусин-Пушкин Слава 38 Двенадцать Апостолов 108 Бригадир Федоров Святослав 66 Ярослав 74 Изяслав 66 Вестник 29 Св. Елена 74 Нептун 18 Мстислав 74 Подражислав 38 РОСТИСЛАВ 108 А Чичагов Патрикий 38 Победоносец 66 Меркурий 29 Три Иерарха 108 Турухтан – госпиталь Прохор 66 Кир Иоанн 74 Бригадир Тет Надежда Благополучия 38 Св. Николай Чудотворец 108 RA Спиридов Храбрый 66 Помощный 40 Иоанн Креститель 108 VA Круз Св. Князь Владимир 108 Евангелист Марк 20 Иезекииль 80 Бриг. Курманалеев о. Ронд – Берёзовые о-ва Павел 38 Победослав 66 Страшный – бомбарда 14 Болеслав 74 Ген.-майор Лежнев Лебедка – брандер Ианнуарий 66 Принц Карл 64 Биоркэ – Березовые о-ва Александр 38 Сысой Великий 74 Воин 38 Иоанн Богослов 74 RA А. Одинцов Америка 66
Сур: Эд, большое спасибо
Сур: Азард, скажите пожалусто у вас есть все биографии российских морских офицеров? Меня интерисуют участники второй Архипелажской экспедиции. Мечтаю составить список награжденных за Дарданелльское и Афонское сражении.
Сур: АЗАРД пишет: Уважаемые коллеги! Возникли вопросы по эскадре Вице-Адмирала Петра Ивановича Ханыкова. Помогите разобраться. Вопрос 1 07.02.1795 года между Россией, Австрией и Англией был заключен Трактат о совместных действий против Франции, по которому Россия обязывалась отправить для содействия Англии в Северное (Немецкое) море 12 линейных кораблей и 6 фрегатов… 01.06.1795 Эскадра Вице-Адмирала П. И. Ханыкова в составе 13 ЛК и 8 ФР вышла из Кронштадта… ("Материалы для истории русского флота." Ч. XIV.) 21.06.1795 Эскадра Вице-Адмирала П. И. Ханыкова в составе 13 ЛК и 8 ФР вышла из Ревеля в Балтийское море для следования к берегам Англии ("Боевая летопись…" со ссылкой на те же "Материалы для истории русского флота." Ч. XIV.) И все бы хорошо, но у Чернышова указаны 12 ЛК и 8 ФР вышедших и Ревеля, и даты выхода кораблей рознятся: 1. 74-пушечный "Глеб" (Ф. И. Тезигер) 1.06.1795 года из Кронштадта… 2. 74-пушечный "Петр" (А. Г. Бардаков) 21.06.1795 года с эскадрой Вице-Адмирала П. И. Ханыкова под флагом Контр-Адмирала Е. Е. Тета вышел из Ревеля… 3. 74-пушечный "Память Евстафия" (Г. А. Сенявин) (1795-1798) 1.06.1795 года из Кронштадта… 4. 74-пушечный "Святая Елена" (Кап. 1 р. К. Е. Брейер) 21.06.1795 года из Ревеля… 5. 66-пушечный "Никанор" (князь Д. С. Трубецкой) вообще 07.07.1795 года на Ревельском рейде присоединился к пришедшей из Кронштадта эскадре Вице-Адмирала П. И. Ханыкова… 6. 66-пушечный "Пармен" (А. А. фон Круз) 1.06.1795 года из Кронштадта… 7. 66-пушечный "Пимен" (И. М. Колокольцов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 8. 66-пушечный "Иона" (А. А. Сарычев) 1.06.1795 года из Кронштадта… 9. 66-пушечный "Граф Орлов" (П. Ф. Бачманов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 10. 66-пушечный "Ретвизан" (П. В. Чичагов) 21.06.1795 года из Ревеля… 11. 66-пушечный "Европа" (М. И. Борисов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 12. 66-пушечный "Филипп" (А. С. Смирнов) 1.06.1795 года из Кронштадта… 1. 50-пушечный фрегат "Венус" (Н. А. Бодиско) 21.06.1795 года из Ревеля… 2. 44-пушечный фрегат "Архангел Михаил" (Н. И. Броун) 01.06.1795 года из Кронштадта… 3. 44-пушечный фрегат "Рафаил" (Е. Е. Ульрих) 01.06.1795 года из Кронштадта… 4. 38-пушечный фрегат "Нарва" (И. Л. Трескин) 01.06.1795 года из Кронштадта… 5. 38-пушечный фрегат "Ревель" (А. Ф. Клокачев) 01.06.1795 года из Кронштадта… 6. 38-пушечный фрегат "Рига" (С. В. Бакеев) 01.06.1795 года из Кронштадта… 7. 38-пушечный фрегат "Архипелаг" (А. В. фон Моллер) 15.06.1795 года из Ревеля 8. 38-пушечный фрегат "Кронштадт" (И. Я. Чернавин) 15.06.1795 года из Ревеля Получается, что из Кронштада эскадра Ханыкова вышла в составе 9 ЛК 5 ФР, а остальные присоединились в Ревеле, причем "Никанор" и два фрегата следовали в Англию самостоятельно !? Так ли это? Вопрос 2 О флагманских кораблях… На каком корабле держал флаг Вице-Адмирал П. И. Ханыков? На каком корабле держал флаг Контр-Адмирал М. К. Макаров до того, как 24.10.1796 года возглавил отряд оставленный в Англии и перенес флаг на ЛК "Петр" ? На какой корабль перенес флаг Контр-Адмирал Е. Е. Тет с ЛК "Петр" ? Вопрос 3 С 20-пушечным катером "Диспач" (И. А. Игнатьев) все ясно – 05.05.1796 года он был куплен в Англии и введен в состав эскадры, а госпитальное cудно "Меркурий" (А. Т. Быченский 4-й) в 06.1795 года вышло из Роченсальма и присоединилось к эскадре Вице-Адмирала П. И. Ханыкова, шедшей в Англию. Где и когда присоеденилось? Вопрос 4 14 июня – 30 октября 1796 года из Кронштадта в Англию вышла транспортная флотилия под командованием Капитана 2-го ранга Н. И. Шешукова (Материалы для истории русского флота. Ч. XIV.) 32-пушечный фрегат "Александр" (А. Я. Побединский) 14.06.1796 года в составе отряда вышел из Кронштадта, конвоируя транспорты 32-пушечный фрегат "Подражислав" (А. В. Певцов) 14.06.1796 года в составе отряда вышел из Кронштадта… транспорт "Бритта-Маргарита" (Л. В. Спафарьев) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ревель, затем в Ширнесс… транспорт "Альянс" (И. П. Бекман) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Гофнунг" (1-й) (Н. И. Ендогуров) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Грибсвальд" (Е. П. Гетцен) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Минерва" (А. А. Огильви) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Обсерваториум" (М. М. Ртищев) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Цвей брудер № 1" (Р. И. Эльфинстон) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Шарлота-Каролина" (И. И. Невельской) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Анна-Маргарита" (Д. Д. Креницин) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Екатерина-Магдалина" (М. Т. Быченский 3-й) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Ревеля в Ширнесс… транспорт "Нептун" (Р. Ф. Свитин) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Анна-Сузана" (А. И. Скрыплев) В 06-08.1796 в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Нордштерн" (Я. И. Баррет) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… транспорт "Либерта" (С. Ф. Байков) В 06-08.1796 года в составе транспортной эскадры перешел из Кронштадта в Ширнесс… На каком судне (фрегате) брейд-вымпел Капитана 2-го ранга Н. И. Шешукова? Есть ли точные даты выхода транспортови данные о том какие из них шли самостоятельно, а какие в состае отряда? И последнее, не вопрос, а так, на всякий случай… интересует любая информация о офицерах командовавших кораблями и судами в эскадре Ханыкова… С какой целью были посланы эти транспорты?
сургут: Кто знает состав и название кораблей и судов английского флота действовавшего на Балтике в 1808 и 1809 гг.
Александр: Интерисуют силы сторон (наименование кораблей особенно малых их водоизмещение, вооружение численность экипажей и т.д)
Эд: сургут пишет: состав и название кораблей и судов английского флота действовавшего на Балтике в 1808 и 1809 гг. NAVAL HISTORY of GREAT BRITAIN - Vol V 1808 ANGLO-SWEDISH AND RUSSIAN FLEETS The Swedish fleet consisted of 11 or 12 sail of the line and six or seven frigates; not more than half the former in an effective state. The following account of the recommended, if not of the actual, gun-force of Swedish ships of war, is extracted from the work of the celebrated naval architect Chapman: Towards the middle or latter end of May the British naval force assembled in the Sound, Great Belt, and Baltic, and which was under the command of Vice-admiral Sir James Saumarez, consisted of the Gun-ship 100 Victory Vice-ad. (b.) Sir James Saumarez, Bart., K.B. Captain George Hope. Captain Peter Dumaresq. 74 Centaur Rear-ad. (w.) Sir Samuel Hood, K.B. Captain William Henry Webley. Superb Rear-ad. (b.) Richard Goodwin Keates. Captain Samuel Jackson. Implacable Captain Thomas Byam Martin. Brunswick Captain Thomas Graves. Mars Captain William Lukin. Orion Captain Sir Arch. Collingwood Dickson. Goliath Captain Peter Puget. Vanguard Captain Thomas Baker. 64 Dictator Donald Campbell Africa John Barrett Frigates Africaine Euryalus Salsette Tribune Tartar besides sloops, gun-brigs, &c.
Эд: At about noon, as had been previously arranged, the Swedish 70-gun ship Frederic-Adolph, with a great proportion of the sick on board, parted company from the fleet, and steered for Carlscrona. This left with the Swedish admiral the: Gun-ship 78 Gustav-IV Adolph Rear-ad. Nauckhoff. Captain Lagerstrale. Captain Krusenstjerna. 76 Uladislaffe Captain Grubb. 74 Adolph-Fredric Commodore Jagerfelt. Captain Count Wrangel. Aran Captain Jagerschold Dristigheten Captain Toruqu1st. Faderneslandet Captain Blessing. Gustav III. Captain Petterson. Manligheten Captain Nordenankar. 66 Forsigtigheten Captain Baron Cederstrom. Tapperheten Captain Ficerstroud. Frigates, Euridice 46, Chapman 44, Camilla and Bellona 42, and Janamas 34, and cutter-brig Dolphin. The Anglo-Swedish fleet now consisted of 12 sail of the line and five frigates, mounting 1156 guns; while the Russian fleet, of nine sail of the line, three 50s, and eight frigates and corvettes (not reckoning the two brigs), mounted 1118 guns. Here was no great disparity, especially considering the ineffective state of the Swedish ships ; but the Russian admiral not knowing this, or considering the two ships with British ensigns flying, and who soon became the most conspicuous objects, as a host in themselves, made all sail to get away. A windward chase was not the thing for wooden-bottomed ships ; nor, where so much nicety was required in trimming sails, for weak and inexperienced crews. Hence the Centaur and Implacable, by 8 p.m. were five miles to windward of the Swedes, notwithstanding the latter carried every stitch of canvass that their ships would bear. The night's chase increased that distance to nearly 10 miles ; and at 4 a.m. on the 26th the Implacable had advanced two miles to windward of the Centaur. This brought the former ship within four or five miles of the Russian fleet, then bearing from east-north-east to south-south-east, evidently much scattered, and still crowding sail to escape. At 4 h. 30 m. a.m. the Implacable, then on the larboard tack, observed a Russian two-decker considerably to leeward of her fleet. At 5 h. 30 m. a.m. the latter, which was the 74-gun ship Sewolod, Captain Rudnew, or Roodneff, being on the starboard tack, passed the bow of the Implacable, who immediately tacked after her. At 6 h. 30 m. a.m. the Sewolod tacked. In about a quarter of an hour the; two ships again crossed each other ; when the Russian 74 opened her fire, which was quickly returned by the Implacable. The latter again tacked ; and at 7 h. 20 m. a.m., having overtaken the Sewolod and closed her within pistol-shot to leeward, the
Эд: Александр пишет: силы сторон Выписки из Журнала любопытных происшествий в Кронштадте, веденнаго при Штурманском училище 1808 г. Июль 16. В 8 часов утра начала сниматься с якоря Эскадра, под начальством Адмирала Белаго флага Ханыкова. Оную составляли следующие суда: Корабли 130 Благодать флаг Адмирала 110 Гавриил Контр-адмирал Мясоедов (вскоре убыл в галерный флот) 74 Северная Звезда 74 Борей 74 Всеволод 74 Орел 70 Зачатие Св. Анны 66 Архистратиг Михаил 66 Омгейтен Фрегаты 48 Герой 44 Аргус 44 Быстрый 44 Тихвинская Богородица 44 Феодосий Тотемский Шлюпы 26 Кастор 26 Поллукс 26 Соломбал 26 Кола 18 Тизбе 18 Единорог 16 Свирь 16 Волхов 16 Лизета 12 Люгер Великий Князь Корветы 22 Мельпомена 22 Помона 22 Гермиона 22 Шарлота Катера 22 Гонец 12 Снапоп 8 Жемчуг 8 Топаз (тендер) 6 Сокол Бомбардирские суда 12 Единорог 12 Дракон (есть имена капитанов) Экипажи по штатам 1804 г.; 100 – 839 74 – 630 66 – 571 44 – 368 24 – 243 Бомб – 210 Корвет – 210 Катер - 142 Экипажи шведских кораблей 1 дивизия 26 марта 1808 Котр-адм. Седерстрем Gustaf IV Adolf 743 (флаг) Dristigheten 674 Faderneslandet 667 Aran 665 Prins Fredrik Adolf 641 Fr. af Chapman 450 Jarramas 259 Kutternbriggen Vanta litet 97 “ Delfin 97 Kuttern Hok 57 Jakten St. Barthelemy 32 2 дивизия апрель-май 1808 полковник Йегерфелт (Gegerfelt) (вскоре умер), его сменил 11.07 контр-адм. Наукхофф. Konung Adolf Fredrik 639 (флаг) Gustaf III 630 Vladislaff 711 Manligheten 657 Tapperheten 623 Forsiktigheten 624 Fr. Euredice 424 Bellona 393 Kuttern Svalan 64 Шхуна Disa 56
сург: В книге Денисов А.П., Перечнев Ю.Г. Русская береговая артиллерия. М., 1956 г. описан такой эпизод: «29 сентября турецкий корвет вошел в сектор обстрела Волоховой башни и батареи Карташевского, которые быстро достигли попаданий. Под градом ядер турецкая команда оставила лишенный управления и дрейфующий по ветру корабль. В это время английский военный пароход приблизился к турецкому корвету, чтобы взять его на буксир. Батареи №№8, 10 и Константиновская не замедлили открыть по нему меткий огонь. Английский пароход удалился. Полуразрушенный турецкий корвет был прибит волнами к берегу». В [Кириллов П. Синоп: победа и поражение. «Флотомастер», 1998 №2, с 13] указано, что береговые батареи подбили австрийский транспорт, кото¬рый прибило к берегу. Позже союзные пароходо-фрегаты взяли его на буксир и отвели в свою базу. Помогите установить истину! О действиях английского флота в 1809 г. на Балтике : Вначале штиль, а потом переменные ветры на долго задержали адмирала Сомареца в Готенбурге. 23 мая он пришел в Карлскрону, откуда в начале июня с 10 линейными кораблями и 17 разными судами выслав вперед крейсера отправился в Финский залив. Английские суда стали на якорь между островами Нарген и Суропон Удалось установит, что в состав британского флота входили ЛК «Bellerophon» и «Minotaur» «Implicable» и фрегаты «Melpomen» и «Prometheus» Со средины июля англичане полностью стали контролировать плавание судов в Финском и Рижских заливах. В Рижском заливе крейсировал фрегат, около Оденсгольма и у входа в пролив в Моонзунд (между о. Эзель и материком) - линейный корабль и несколько мелких судов, у Паркелауда - линейный корабль и фрегат, у о. Гогланд и в Аспо находились - 2 линейных корабля и 2 фрегата, у южной оконечности о. Торсара и Сескара - линейный корабль и фрегат, а остальные 5 линейных кораблей под командованием адмирала Сомареца стояли на якоре между о. Нарген и мысом Суропом
Эд: сург пишет: Помогите установить истину! Относительно события в 1854 г.: По данным W.L. Clowes, The Royal Navy. A History…, London, 1901, v. VI, p. 436: 11 октября австрийское судно, которое везло сено для английской армии, течением отнесло слишком близко к входу в Севастопольскую бухту, экипаж, опасаясь огня с берега, сел в шлюпки и бежал, по нему открыл огонь Константиновский форт, но из 400-500 выстрелов попало всего 4, и судно было мало повреждено. Английские паровые – винтовой Beagle 4 и колесный Firebrand 6 пошли, чтобы взять его на буксир, но сами попали под обстрел и получили попадания, позже австриец сел на мель в Херсонесской бухте, Samson, Firebrand, Beagle и французские барказы стащили его с мели и увели. Пока он был на берегу, его охраняли французские солдаты. Состав английской эскадры на Балтике в 1809 г. был, видимо, примерно таким же, как и в 1808 г., Сомарез держал флаг на Victory. Наш флот в море не выходил (кроме малых судов в дозор), на северном фарватере Кронштадта командовал вице-адмирал Ломен (флаг на Св. Петр 74, затем – на Михаил 74) с блокшивами Эмгейтен, Иануарий, Принц Карл, Европа и ФР Счастливый, Тихвинская Богородица, Феодосий Тотемский, на южном фарватере командовал контр-адмирал Муравьев (флаг на Гавриил 110) с Архистратиг Михаил 66, Благодать130, Храбрый 120, Смелый 88, Борей 74, Орел 74, Северная Звезда 74, Юпитер 74 и ФР Амфитрида, Поллукс (выходил в море и разбился 25.10 у Роченсальма), Быстрый, Венера, бомбарда Перун. Англичане только один раз показались у Красной горки в числе 5 судов.
Эд: В 1809 г. у Ломена Михаил и Св. Петр тоже были блокшивами. 4 июня 1809 г. Сомарез прибыл с большей частью флота в Карлскрону с: Victory, 100 St. George, 98 Temeraire, 98 Plantagenet, 74 Princess Caroline, 74 Minotaur, 74 Bellerophon, 74 Implacable, 74 Saturn, 74 Ruby, 64 С первыми 4-мя из названных Сомарез прибыл К Наргену в середине июля. К концу июля уНаргена было 5 англ. ЛК, 2 – у Асп-э, 1 – у Порккала, 1 – у Торсари, 1 – у Эзеля. В датских водах оставался контр-адм. Китс с: Superb, 74 Majestic, 74 Stately, 64 Ardent, 64 Standard, 64
Renown: Эд пишет: 4 июня 1809 г. Сомарез прибыл с большей частью флота в Карлскрону с: Victory, 100 А чем принципиально отличались по постройке английские "Виктори" от русских 100-пушечников типа "Ростислава"?
Эд:
сург: Уважаемые коллеги! По ходу составления боевых действий в русско-шведской войны 1788-90 гг. у меня возникли следующие вопросы: 1. В книге Гребенщикова Г.А. 100-пушечные корабли типа «VICTORY» приведен список шведской эскадры, принимавшей участие в сражении 15 июля 1789 г. под командованием генерал-адмирала герцога Карла Зюдерманландского «Dristigheten» (64), «Rattvisan» (62), «Gustav III» (74) (флагманский), «Zemii» (40), «Gotha Lejon» (74), «Thetis» (40), «Hedvig Elisabeth Charlotta» (64), «Lou Ulrika» (74), «Enigheten» (74), «Forsigtighet» (64), «Galate» (42), «Prince Carl» (6 «Omgeten» (64), «Upland» (44), «Manligheten» (64), «Vladislav» (76), «Adolf Fredri (74), «Faderneslandet» (66), «Minerva» (40), «Wasa» (62), «Riksens Stander» (6 «Euredice» (40), «Dygden» (64), «Gripen» (44), «Aran» (64), «Sophia Magdalena» (7 «Tapperheten» (64), «Froja» (40), «Prince Fredrik Adolf» (64). Он не может являться так же шведским орденом баталии в указанном сражении? 2. Там же список в красногорском сражении «Dristigheten» (64), «Tapperheten» (64), «Finland» (56), «Dygden» (64), «Adolf Fredrik» (70), «GothaLejon» (70), «Ara» (64), «Grippen» (44), «Prince Fredrik Adolf» (62), «Hedvig Elisabeth Charlotta» (64), «Fademesland» (64), «Vladislav» (74), «Gustav III» (74), «Forsigtigheten» (64), «Louisa Ulrika» (70), «Hertig Ferdiand» (62), «Uppland» (44), «Manligheten» (64), «Omheten» (62), «Sophia Magdalena» (74), «Rattvisan» (62), «Wasa» (64), «Enigheten» (70) и 6 малых фрегатов) с 1722 орудиями и около 15000 человек. Это список линии баталии? 3. Помогите найти схемы и карты по Эландскому и Красногорскому сражению. Мой е-ml mischenin_v_v@mail.ru 4. В указанной книге опубликованы карты Выборского сражения (русская и шведская). Очень интересная шведская версия. На ней можно узнать позиции всех судов шведского корабельного флота на кануне прорыва и приблизительный порядок их следования при прорыве. Только вот в книге на схеме плохо видно название судов. Где еще можно найти шведскую карту
сург: Эд, можно привести список судов английской эскадры при переходе из Лиссабона в Англию с эскадрой Сенявина? Не могу отправить сообщение на том сайте.
Эд: сург пишет: список судов английской эскадры при переходе из Лиссабона в Англию с эскадрой Сенявина? У Джеймса дано описание операций у Лисабона только до конца 1807 г., когда командовал Сидней Смит, до прибытия Коттона. По 1808 г. кое-что есть в Naval Chronicle (1808). После ухода Сиднея Смита в Лиссабон у Коттона остались - в т.ч. - Hibernia, Minotaur (плох), Conqueror, Hercule (очень плох), Elizabeth, Plantagenet, Defence, Alfred, Ruby (на корабле оспа), Hindostan. С большей их частью Коттон и пошел в Лондон с Сенявиным. Полный список эскадры Коттона неизвестен.
Эд: сург пишет: Он не может являться так же шведским орденом баталии в указанном сражении? сург пишет: Это список линии баталии? Да, эт линии баталии, из Юлленграната (Gyllengranat). сург пишет: Помогите найти схемы и карты по Эландскому и Красногорскому сражению. Они есть у Штенцеля и Кирхгофа. Но они построены на основе достаточно лживых донесеий герцога Карла и едва ли достоверны. Схема Эландского сржения есть в приложении к отчету Чичагова у Головачева. Я могу их прислать на сканах, если есть трудность в их получении (кажется, графика Штенцеля есть в сети). сург пишет: В указанной книге опубликованы карты Выборского сражения (русская и шведская). Очень интересная шведская версия. На ней можно узнать позиции всех судов шведского корабельного флота на кануне прорыва и приблизительный порядок их следования при прорыве. Только вот в книге на схеме плохо видно название судов. Где еще можно найти шведскую карту Копия у Гребенщиковой очень хорошая и мало отличается от оригинала. Есть работа Унгера по Выборгскому сражению, там есть линия баталии шведского флота, но не во время прорыва, а в период блокады. Впрочем, я составил фактическую шведскую линию при прорыве. Что касается названий судов на канун прорыва, их, хоть и с трудом, но можно разобрать.
сург: Эд пишет: Впрочем, я составил фактическую шведскую линию при прорыве Можете привести Эд пишет: Схема Эландского сржения есть в приложении к отчету Чичагова у Головачева. Я могу их прислать на сканах, если есть трудность в их получении (кажется, графика Штенцеля есть в сети). Пришлите пожалуста Эд, спасибо за англичан
Эд: Прорыв шведскогофлота 1790: 66 Dristigheten 56 Finland** 40 Camilla** 26 Styrbjörn 64 Rättvisan 32 Norden КA Модее 74 Konung Adolf Fredrik 40 Eurydice 64 Dygden 64 Tapperheten 40 Fröja Полк. Хюссингшёльд 74 Göta Lejon 62 Wasa 36 Illerim 64 Äran 10 Kossacken** 64 Prins Fredriк Adolf 64 Fäderneslandet Lovisa Ulrica** Полковник Фуст 76 Wladislaw 32 Jarramas ГA герцог Карл74 GUSTAV III КA Норденшёльд 18Ulla Fersen Полк. Фалстедт 64 Försigtigheten 12 Falk 64 Hedvig Elisabet Charlotta* 64 Ömheten** 12 Disa 44 Uppland** 10 Hök 74 Drottning Lovisa Ulrica** Полк. Лейонанкер 74 Drottning Sophia Magdalena** 12Dragon 64 Manligheten 16 Esplendian 62 Prins Ferdinand 44 Gripen 32 Jarislawitz** 40 Thetis 40 Galatee Postiljon* брандер 40 Zemire* Kasotka* брандер 74 Enigheten* Obenämnd брандер (т.е. без названия)
Эд: Карты Штенцеля. У Кирхгофа Стирсудден более подробно, но, в прнципе, то же, на основе хвастлиых отчетов гецога Карла.
Эд: По отчету Чичагова:
km202: Hermann Kirchhoff Seemacht in der Ostsee, Kiel, Verlag von Robert Cordes 1907-1908 - Band I. Ihre Einwirkung auf die Geschichte der Ostseelander im 17. und 18. Jahrhundert - Band II. Ihre Einwirkung auf die Geschichte der Ostseelander im 19. Jahrhundert ---> http://books.google.com/books?q=editions:0tWucrAC_6PIJK47FT&id=7FkRAAAAYAAJ ----------------------
сург: Эд, спасибо за информацию и карты
сург: Кто может прояснить дальнейшую судьбу 2 кораблей сенявинской эскадры - "Рафаил" и "Ярослав", оставшиеся в Португалии. Мельников писал, что один из них (возможно "Рафаил") сгорел по вине португальцев. У кого есть сканы статей из Ж-ла "Судостроение" 2007 г Иван Ганибал -цейхмкстер русского флота , 2002 г №1 военный пароход Геркулес
Эд: сург пишет: Кто может прояснить дальнейшую судьбу 2 кораблей сенявинской эскадры - "Рафаил" и "Ярослав", оставшиеся в Португалии. В английских архивах о них ничего нет, поскольку они были негодны. По условиям конвенции Англия брала на временное хранение только те корабли, которые уходили в Англию. В португальском флоте они тоже не упоминались. Видимо, не представляли никакого интереса.
сург: Эд, спасибо Эд пишет: Есть работа Унгера по Выборгскому сражению, там есть линия баталии шведского флота, но не во время прорыва . Можно ли привести ее. Эд, вы не думали написать статью по развитию класса парусных ЛК? Это вообще белое пятно для наших любителей военной истории. Думаю "Гангут" ее мог бы опубликовать. Я с большим интересом читал ваши сообщения на страницах форума
сург: Хотелось бы найти ответы на вопросы Вопрос 1 В начале 1803 года обострились дипломатические отношения между Англией и Францией, закончившиеся 6 мая объявлением войны. В связи с этим Россия в марте месяце начала укреплять Ревеля и подготовку находившуюся в этом порту эскадру адмирала Тета 9 кораблей, 1 фрегат, 3 мелкие судна. Названия судов Вопрос 2 В июне 1805 года, когда уже война не была тайной и у русское командование вело подготовку к отправки десанта в шведскую Померанию, в практическое плавание был послан с отрядом капитан-командор Трескин, которому было предписано для проверки карт, сделать промер между мысом Гобург и южной оконечностью острова Эланда, где предстояло пройти русским судам с десантом. Состав отряда и хроника плавания
Эд: сург пишет: вы не думали написать статью по развитию класса парусных ЛК? ожно, конечно. Но она у разных стран разная (Англия, Франция, Испания, Нидрланды и т.д.). сург пишет: Можно ли привести ее. Вы, очевидно, занимаетесь войной 1788-90? Когда-то удалось посмотреть в Ленинке эту книгу, потом она пропала: Gunnar Unger, Gustav III vid Viborg och Svensksund, Stockholm, 1932 Линия баталии шведов: Dristigheten Tapperheten Finland Dygden Adolf Fredrik Gota Lejon Aran Fredrik Adolf Hedvig Elisabeth Charlota Faderneslandet Wladislav Gustav III Forsiktigheten Lovisa Ulrika Prins Ferdinand Manligheten Omheten Sofia Magdalena Rattvisan Vasa Enigheten Остальные суда – за линией. Всего – 47 кораблей с экипажем 17050 чел.
Эд: сург пишет: Названия судов В Ревеле в 1803 г. было вооружено 13 ЛК + мелкие. В МИРФ т. 17 есть подробности этой кампании. В Кронштадт ушли: Благодать - адм. Тет, Всеволод, Москва, Северный Орел – контр-адм. Ломен, Арх. Михаил, Ярослав, Зач. Св. Анны, Изяслав, Ианнуарий, ФР Феодосий Тотемский, яхта Снапоп, Катер Нептун, люггер Вел. Князь сург пишет: Состав отряда и хроника плавания МИРФ доведены только до 1804 г. Возможно, эти данные есть у Михайловского-Данилевского, Описание войны Александра 1 с Францией в 1805-07 гг. Во флоте Тета Трескин был на Гаврииле.
сург: Эд, спасибо. Я написал монографию по российскому парусному флоту. Сейчас дорабатываю войну 1788-1790 гг. Тогда можно серию статей по ЛК. Вопрос1 В 1789 г. крейсерство был отправлен отряд из 2 фрегатов и 10 мелких судов под командованием капитана бригадирского ранга П.В. Пустошкина, который плавал до поздней осени между Таганрогом и южными берегами Крыма. Название судов
Эд: В 1789 г. фрегаты (их именовали "кораблями") Петр Апостол и Иоанн Богослов перешли из Таганрога в Керчь, а потом в Севастополь. Павел Пустошкин заведовал таганрогским портом. В журнале плавания эскадры Войновича отмечено, что когда эскадра вошла в Севастополь 29.09.1789, она застала там 2 корабля, пришедшие из Таганрога под командованием капитана бригадирского ранга Пустошкина (МИРФ, т. 15, стр. 273).
полная версия страницы