Французкий флот на 1814г.

Форум » Войны Нового времени (XVII-XIX вв.) » Французкий флот на 1814г. » Ответить

Французкий флот на 1814г.

franc: Здравствуйте уважаемые участники форума!Нет ли у кого информации по составу и дислокации Французкого флота на момент отречения Наполеона.Просматривая источники всплывают цифры 70,80 и даже 100лк но реальная цифра скорее всего чуть более 70лк(спущенных) а вот сколько фр-?.Так же известно что основные силы дислоцировались в Тулоне и р-н Шельды а что стало с Брестом?Буду очень благодарен за любую информацию.Кстати есть сайт по составу Французкого флота на 1816г и далее http://www.shipscribe.com/marvap/ships16.html

Ответов - 61, стр: 1 2 All

Эд: franc пишет: информации по составу и дислокации Французкого флота Фр. флот в апреле 1814 г. - 64 ЛК в строю + 39 в пострь, у меня есть его дислокация, после ремонта сообщу.

franc: Здравствуйте Эд!Число 64лк это без 11 голандских(коренных) или с ними и нету ли у Вас информации как происходил захват(передача) Голандией Французких кораблей в районе Шельды и с Вашего позваления ещё вопросик какова история недостроинного 118 пуш ЛК "Roi-de-Romme" в Бресте?Буду ждать Вашей информации.С уважением.Нашёл сайт по флоту Наполеона III http://dossiermarine.free.fr/k.html

franc: franc пишет: Нашёл сайт по флоту Наполеона III http://dossiersmarine.free.fr/k.html

franc: Здавствуйте!Собрав в нете информацию по Французкому флоту в 1814г(только ЛК) у меня получается следующие цифры:"чисто" франузких 60ЛК(+2испанских и 2русских но были ли они боевыми ЛК или выполняли другие функции это вопрос),37 в постройке,голандских 15(но по 3 под вопросом и по 2 спущеным в 1813 то же вопросы),2 в постройке.По дислокации у меня получается:Тулон-21лк+3стр;Генуя-3стр;Венеция-2стр;Рошфор-11лк+5стр;Лорьян-6лк+4стр;Брест-2лк+2стр;Шербур-2лк+4стр;"Шельда"-18лк+14стр.С уважением.

franc: Здравстуйте!Я пропустил один лк в Бресте(Golymin) но он 23.03 потерпел корблекрушение,тогда получается чисто французких лк 61.

franc: Здравствуйте Эд!Осмелюсь напомнить про Ваше обещание прояснить по вопросу дислокации Французкого флота в 1814г,если вас не затруднит может с конкретными названиями если надо я напишу свою версию а Вы поправите и ещё имеется ли какая нибудь информация по французким фрегатам наполеоноского периода.

Эд: franc, я помню, только что появился после реионта, материал готов, скоро вышлю Эд

Эд: Дислокация фр флота в апреле 1814 г. Тулон: Imperial 118 1811 Austerlitz 118 1808 Wagram 118 1809 Montebello 118 1812 Heros 118 1813 Majestueux 118 1802 Commerce de Paris 110 1806 Donawerth 80 1808 Sceptre 80 1810 Boree 74 1805 Danube 74 1808 Ulm 74 1809 Trident 74 1811 Ville de Marseille 74 1812 Romulus 74 1812 Colosse 74 1813 Annibal 74 1800 Suffren 74 1802 Magnanime 74 1803 Ajax 74 1806 Genois 74 1805 Breslau 74 1808 Agamemnon 74 1812 Scipion 74 1813 Adrienne 44 1809 Medee 44 1811 Amelie 44 1808 Dryade 44 1812 Penelope 44 1807 Pauline 44 1807 Melpomene 44 1811 Galatee 44 1812 Rancune 44 1813 Incorruptible 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) 1794/1801 Proserpine 44 1809 Антверпен: Friedland 80 1810 Tilsitt 80 1810 Auguste 80 1811 Pacificateur 80 1811 Illustre 80 1811 Conquerant 80 1812 Charlemagne 74 1807 Commerce de Lyon 74 1807 Anversois 74 1807 Duguesclin 74 1807 Ville de Berlin 74 1807 Cesar 74 1807 Dantzig 74 1807 Pultusk 74 1807 Albanaise 74 1808 Dalmate 74 1808 Trajan 74 1811 Gaulois 74 1812 После ликвидации Батавской республики в 1810 г. 3 голл. ЛК с 1.01.1811 были включены в состав Антверпенской эскадры: Chattam 90 (1801) (Royal) Hollandais 80 (1806) Admiraal Tromp 64 (1808) Фрегаты: Erigone 44 1812 Jahde 44 1812 Ems 44 1812 + голл. ФР под французским флагом (26-12; 6-6+6-24 карр.) (в Голландии) с 1.01.1811: Eurydice 32 1802 Frise 32 1802 Kenau-Hesslaer 32 1803 Van-der-Werff 44 1812 Minerve 32 1809 Rhijne 44 1809 С 1.01.1811 в Антверпене – ФР Minerve 26 В Чезапикской бухты с 1806 г. и до окончания войны был заперт ЛК Patriote 74 из эскадры Вильомэ. В Анконе находились построенные в Венеции Castiglione 74 (1812) и Mont-St. Bernard 74 (1811). Поскольку Polypheme еще не был готов в связи с отступлением французов из Голландии, при котором они бросили там все свои корабли (в т.ч. строившиеся) и только в 1817г. голландцы ввели его в строй (переименовав в Holland), Polypheme в ряде списков показан как строящийся, а вместо него в числе готовых ЛК указан Superbe 74, но Superbe был спущен в Антверпене только 05 июля 1814 г., т.е после отречения Наполеона. Как я только что узнал из списка Demerliac'a (1800-15), Polypheme был готов в ноябре 1813 г. всего на 25%. У Demerliac сказано, что Superbe был уже полностью готов, хотя и оставался на стапеле. Так что его включают в число готовых ЛК. По данным недавно вышедшего справочника J.-M. Roche, Dictionnaire des batiments de la Flotte de guerre francaise, t. I (1671-1870), обычно указанный, как строящийся в Амстердаме для фр. флота на апрель 1814 г. ЛК Audacieux был все же спущен в конце 1813 г., тогда же брошен французами и закончен голландцами, достроен в 1816 г. (> Wassenaar); возможно, французы в 1813 г. второпях спустили его на воду, хотя он еще не был достроен. Вообще, относительно фр судов в апреле 1814 г. и распределения антверпенских ЛК между Францией и Нидерландами по условиям мирного договора (Статья 15) довольно большая путаница, тема отдельного разговора. Надеюсь получить сканы справочника Demerliac'a 1799-1815, тогда, думаю, это удастся прояснить. Получил его, посмотрю позже. В Голландии и Венеции находились также голландская и итальянская эскадры, подчинявшиеся Наполеону. В Бресте, Рошфоре и Лориане находились: Ocean 118 1790 Foudroyant 80 1799 Eylau 80 1808 Diademe 80 1811 Zelandais 80 1813 Tourville 74 1788 Jemmape 74 1794 Veteran 74 1802 Courageux 74 1806 Polonais 74 1808 Triomphant 74 1809 Marengo 74 1810 Nestor 74 1810 Duguay-Trouin 74 1813 Orion 74 1813 В июне 1813 г. Наполеон требовал от Декрэ перевести в Брест 9 ЛК из Антверпена и довести в Бресте число ЛК до 25 (в т.ч. Golymin 74, погибший в начале 1814 г.). Есть также список ФР помимо тех, которые были в Тулоне и Антверпене, но он еще не полный. Пока что у меня еще нет наиболее полного списка фр. фрегатов на этот период из справочников Demerliac'a, сейчас я могу только привести данные из книги Boudriot о фр ФР 1650-1850, конкретно о тех фрегатах, которые числились в начале 1814 г., часть их была еще не окончена постройкой к апрелю 1814 г., и не все были достроены после окончания войны, а те, что строились в голл., бельг. и итал. портах, были потеряны. Будрио указывает только год закладки фрегатов и год исключения из списков. Все эти фрегаты – 44-пуш. (28-18, 12-8+4-36 карр. или гаубицы с 1806 г. – 28-18, 8-8+8-24 карр.). * - достроены не были. 1796 Themis 1814 Вооружен 12-фунт. пушками (В списке ФР с 12-фунт. пушками также имеется Themis (28-12, 6-6), залож. также в Байонне, тем же строителем (R.A. Haran), конец карьеры – тоже 1814 (единственный ФР с 12-фунт, доживший до 1814), но несколько меньших размеров – 138'3-14’8-17’7, вместо 140’6-36’6-19. В сквозном списке всех фр ФР (с очень краткими данными) упоминается только один Themis 34 (12-фунт), спущенный в 1799 г. и перестроенный в 1802 г. в 40-пуш. ФР с 18-фунт пушками (конец картеры – 1814). Возможно, это один и тот же ФР, размеры его увеличились после перестройки. Места постройки: B – Brest, Bo – Bordeaux, Ba – Bayonne, T – Toulon, R – Rochefort, H – Le Havre, S – St. Malo, Ch – Cherbourg, B – Bordeaux, N – Nantes, D – Dunkirk, G – Genoa, L – Lorient, A – Antwerp, Am – Amsterdam, Ro – Rotterdam, V - Venice, 1796 Uranie N 1814 затоплен 1802 Penelope Bo 1816 1803 Milanaise D 1837 1803 Hortense T 1840 1804 Calypso N 1825 1805 Oder D 1825 1805 Vistule D 1873 1806 Saale R 1821 1806 Meduse N 1816 затонул, вызвал сильный общественный резонанс, > картина Жерико «Плот «Медузы» (капитан-аристократ бросил тонущий фрегат с экипажем) 1806 Pallas N 1821 1806 Pauline T 1840 1807 Adrienne T 1847 1807 Amelie T 1842 1807 Elbe N 1849 1807 Clorinde N 1814 1807 Nymphe N 1832 1808 Arethuse N 1833 1808 Emeraude Ba 1819 1808 Galathee G 1837 1808 Perle D 1823 1808 Atalante L 1825 1809 Eurydice Ro 1847 1810 Alcmene Ch 1814 1810 Ceres B 1814 1810 Cybele H 1833 спущен в 1815 1810 Didon L 1891 спущен в 1817 1810 Erigone An 1825 1810 Iphygenie Ch 1814 захвачен 1810 Medee G 1850 1810 Pregel S 1825 1810 Terpsichore An 1814 1811 Antigone B 1821 спущен в 1816 1811 Circe R 1832 1811 Eurydice Ro 1814 к голл. 1811 Gloire H 1822 1811 Hebe V 1814 к австр. 1811 Illyrienne S 1840 1811 Meuse Ro 1814 к голл. 1811 Rubis ? 1814 разбился 1812 Ambitieuse Am 1814 к голл. 1812 Amstel Am 1814 к голл. 1812 Armide N 1866 1812 Astree N 1842 спущен в 1820 1812 Cleopatre Ch 1823 спущен в 1817 1812 Constance B 1836 1812 Dryade G 1835 1812 Ems Ro 1822 1812 Inconstante An 1814 1812 Jahde Ro 1821 1812 Precieuse An 1814 к союзникам 1812 Ruppel Am 1814 1812 Rancune T 1825 1812 Etoile N 1814 захвачен 1812 Cornelie Bo 1814 1813 Fidele Ro 1814 к голл. 1813 Immortelle Am 1814 к голл. 1813 Magicienne R 1840 спущен в 1823 1813 Sultane N 1814 1813 Venus V 1814 к австр. 1813 Vestale Ro 1814 к голл. 1813 Thetis T 1866 спущен в 1819 1813 Moscava V 1814 к автр. Также: Incorruptible 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) 1814 Romaine 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) 1794 1816 Revanche 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) 1795 1824 Во фр флоте они числились корветами. За вычетом тулонских и антверпенских фрегатов, остальные были преимущественно в северных портах Франции – в Бресте, Рошфоре и Лориане. Названия фрегатов даны по состоянию на начало 1814 г., некоторые фр фрегаты переименовывались, в частности, после Реставрации.

franc: Большое спасибо за информацию Эд!Но у меня сразу появились вопросы(c Вашего позволения):в Вашем списке не фигурируют 74п Cassard 1803 и Regulus 1805(cкорее всего в Рошфоре),80п Zelandais 1813 и 74п Duguay-Trouin 1813 после постройки переводились из Шербурга или остовались там до конца войны,перевод 118п Majestueux 1802 и 74п Suffren 1803,Ajax 1806 из Рошфора в Тулон производился в 1809г или нет,имел ли ли боевую ценность бывший Испанский 74п San Genaro/Ulusse,и правильно я распределил по портам-Эд пишет: Ocean 118 1790-Рошфор Foudroyant 80 1799-Рошфор Eylau 80 1808-Лорьян Diademe 80 1811-Лорьян Zelandais 80 1813 Tourville 74 1788-Рошфор Jemmape 74 1794-Рошфор Veteran 74 1802-Лорьян Courageux 74 1806-Лорьян Polonais 74 1808-Лорьян Triomphant 74 1809-Рошфор Marengo 74 1810-Лорьян Nestor 74 1810-Брест Duguay-Trouin 74 1813 Orion 74 1813-Брест За ранее благодарен.С уважением.

franc: Хотелось бы узнать имеется ли какая нибудь информация по годам по постройке и убыли Французких фрегатов за период 1793-1814гг известно что за этот период их было около 200.У меня есть выписка боевого состава(без годов постройки и дислокации) Французкого флота на 1793г(из книги 1802г английского автора) и там указаны названия более 80лк и около 90фр но какие из них в строю а какие строятся ???-могу выложить поимённо.

Эд: franc пишет: в Вашем списке не фигурируют 74п Cassard 1803 и Regulus 1805(cкорее всего в Рошфоре),80п Zelandais 1813 и 74п Duguay-Trouin 1813 после постройки переводились из Шербурга или остовались там до конца войны,перевод 118п Majestueux 1802 и 74п Suffren 1803,Ajax 1806 из Рошфора в Тулон производился в 1809г или нет,имел ли ли боевую ценность бывший Испанский 74п San Genaro/Ulusse,и правильно я распределил по портам-Эд пишет: Cassard и Regulus я действительно упустил, оба были в Рошфоре в 1814, Regulus в 4.1814 сожжен в Жиронде от англ. плена. Zelandais 80 закончен в Шербуре в 3.1814, Duguay-Trouin 74 - там же 5.1814. Majestueux, Suffren, Ajax в составе Рошфорской эскадры перешли в Тулон в 1808 г., в том же году плавали к Корфу. Ulysse, ex-исп. San Genaro, 10.1810 - транспорт, c 8.1811 - >Tourville, учсу в Бресте до 2.1816 (выведен из состава флота, учебный блоушив), слом 1822.

Эд: franc пишет: могу выложить поимённо В этом случае я смогу вставить года их службы, у меня есть сквозной список всех фр. фрегатов, в т.ч. призов.

franc: Здравствуйте Эд!В начале недели я выложу поимённый список Французких фрегатов(сейчас не под рукой).Хотел бы Вас спросить не проясните Вы судьбу бывших лк Голандского королевства попавших под покрывало Франции в 1810г и в частности:74п Braband 1785 64п Doggersbank 1798,Roterdam 1798,Johan de Witt 1798,Utrecht 1800-остовались ли они боевыми единицами или использовались в других целях во время крушения Наполеоновской державы,а так же вводились ли в строй при французах или нет 74п Piet Hein и Couronne. С уважением!

Эд: franc пишет: не проясните Вы судьбу бывших лк Голандского королевства попавших под покрывало Франции в 1810г и в частности:74п Braband 1785 64п Doggersbank 1798,Roterdam 1798,Johan de Witt 1798,Utrecht 1800-остовались ли они боевыми единицами или использовались в других целях во время крушения Наполеоновской державы,а так же вводились ли в строй при французах или нет 74п Piet Hein и Couronne. Первые 4 голл. ЛК в июле 1810 г. перешли к Франции, в 1810-11 гг. они все были тимберованы, но, как и весь голландский флот, отстаивались в гаванях, 4-5. 1814 отошли обратно к Голландии. Utrecht (до 1807 - Pieter Paulus), вместе с Verwachting и Zeeland, по отчету адмирала Веруэля (9.1809), был признан негодным и назначен на слом. Utrecht - исключен в 1815 г. (как портовый). Piet Hein - спущен 1.05.1813 Couronne - спущен 26.10.1813, но закончен еще не был, оба в 12.1813 перешли к голландцам после ухода французов из Роттердама. Я прежде упоминал, что Audacieux был спущен незаконченным в Роттердаме, это не так, в 11.1813 он был готов только на 11/24 и остался на стапеле, был спущен голландцами позже (вместе с Polypheme, который в 11.1813 был готов всего на 6/24)..

franc: Здавствуйте Эд!Большое спасибо за ответы.Извеняюсь за дотошность но по поводу лк Patriote: Эд пишет: В Чезапикской бухты с 1806 г. и до окончания войны был заперт ЛК Patriote 74 из эскадры Вильомэ. У Джеймса написано что в январе 1808 он достиг Рошфора. С Вашего позваления задам Вам ещё два вопроса: 1.Как название дата ввода в строй и судьба единственного Французкого 64п ЛК который находился в строю в 1793г? 2.Какую функцию выполнял(был ли в боевым кораблём или нет) 74п бывший Испанский лк Conquistador в апреле 1814г? С уважением.

Эд: franc пишет: У Джеймса написано что в январе 1808 он достиг Рошфора. С Вашего позваления задам Вам ещё два вопроса: 1.Как название дата ввода в строй и судьба единственного Французкого 64п ЛК который находился в строю в 1793г? 2.Какую функцию выполнял(был ли в боевым кораблём или нет) 74п бывший Испанский лк Conquistador в апреле 1814г? Я некритично списал из аиериканского источника, что Patriote был заблдкирован в Чезапике до конца войны. Действительно, 16.12.1807 он бросил якорь у о. Э, о 4.01.1808 вошел в Рошфор. Строго говоря, в 1793 г. в боевом составе фр. флота ни одного 64-пуш. уже не было, оставалось несколько старых блокшивов, уже исключенных из состава флота. Дольше всех числился Sphinx (до 1792 г.), не уверен, что был "боевым", т.к. в официальном списке 1791 г. его нет. В мае 1793 г. был обращен в плавбатарею (ponton-bombarde) в Рошфоре до 1802 (12-36, 4-16 гаубиц, 6 фальконетов, 2-12" мортиры). Conquistador - тимберован в Бресте в 1803 г., 1.1807 - исключен из боевого состава, предполагалось обращение его в транспорт (flute), но в 1808 - блокшив в Бресте, слом в 1824 г. О русских ЛК: Moscou - 1808 - тимберован в Тулоне, в 1809-10 вместе м St. Pierre числились в составе тулонской эскадры, 2.1811 - Учсу в Тулоне (для 150 матросов) до 1816, и > учебный блокшив. St. Pierre - тимб. 1808, 10.1810 - депо в Тулоне.

Эд: franc пишет: У меня есть выписка боевого состава(без годов постройки и дислокации) Французкого флота на 1793г(из книги 1802г английского автора) Что за книга? Schomberg? По голландцам: в 1811 шаутбенахт Рюйш привел в Шельду Chattam, Koninklijke Hollander и Tromp и ФР Minerva, остальные голл. суда оставались в голл. портах (кроме нескольких голл. фрегатов, также перешедших в Шельду в 1811-12 гг., по крайней мере, они числились в Антверпенской эскадре).

franc: Здравствуйте Эд!Спасибо за ответы.По фрегатам,из книги I.Schomberga,с Вашего позваления я по частям выложу список фрегатов на 1793г: 54п срезанные лк(но вроде бы их было 5шт.): 1.Brutus 2.Filibustier 3.Protecteur 4.Scaevola 5.Robuste 6.Victoire 7.Agricole 8.Meduse 50п ФР: 1.Sagittaire 2.Experiment С уважением.

Эд: franc пишет: 54п срезанные лк(но вроде бы их было 5шт.): 1.Brutus 2.Filibustier 3.Protecteur 4.Scaevola 5.Robuste 6.Victoire 7.Agricole 8.Meduse 50п ФР: 1.Sagittaire 2.Experiment 54п срезанные лк(но вроде бы их было 5шт.): 1.Brutus ex ЛК Diademe 1794-97 искл. 2.Filibustier - ex ЛК Argonaute 1794-95 исключен 3.Protecteur - ЛК 1760, срезан не был, 1789> госпиталь 4.Scaevola - ex Illustre, 1794-97 разбился 5.Robuste - ЛК 1758, искл. 1783 6.Victoire - ЛК 74-пуш. искл.; в 1797 был еще захв. бывший венец. Vittorio 70, в строй введен не был, слом 7.Agricole - ex Boree 1794-96 8.Meduse - ? такого срезанного не было 50п ФР: 1.Sagittaire ЛК 50-пуш. 1761-88 2.Experiment ЛК 50 - англ. приз 1779-96 транспорт Schomberg сильно устарел и неточен.

franc: Эд пишет: Schomberg сильно устарел и неточен. К сожалению по этой теме у меня другх источников нет исключая В.Джеймса(и то по Французким ФР-только как потери).Возможно лучше выложить список потерянных Французких ФР(В.Джеймса),вот только там нет исключённых из боевого состава за 1793-1814гг? А какое название у пятого срезанного 54п ФР? С уважением.

Эд: franc пишет: какое название у пятого срезанного 54п ФР? 5-й - Hydre (ex Hercule) 1794-97 (слом) В списке фр. флота на 1 марта 1791 г. - 3-118, 5-110, 10-80, 54-74, 1-64 (Sphinx), но в списке 1793 г. Sphinx уже нет. Был еще Reflechi 64 - искл. в 1788, блокшив, в 1793 г. его срезали во ФР, даже переименовали в Turot (Thurot), в честь фр. корсара, который в 1759 г. во время Киберона пытался отвлечь англичан на север к Ирландии. но из этой затеи ничего не вышло и его сломали. В списке 1793 г. (75 ЛК) не было ни одного 64-пуш. В списке 1.03.1791 - 67 фрегатов, 15-40 (18), в т.ч. Meduse, и 52-32 (12). Но у меня все на бумаге. Когда будет время, напечатаю список фр. ФР 1793-1814 с годами службы.

franc: Здравствуйте Эд!Я с нетерпением буду ждать Ваш список Французких фрегатов. 64п ЛК это из таблиы В.Джеймса. На другом форуме нашёл Вашу информацию по Французкому флоту в частности по убыли ЛК и там если сложить все указанные причины потерь получается 108лк хотя в пукте "Итого" указано 120лк(Вы скорее всего выпустили недостающии),если возможно немогли бы Вы указать причины потерь недостающих 12лк. С уважением.

Эд: franc пишет: На другом форуме нашёл Вашу информацию по Французкому флоту в частности по убыли ЛК и там если сложить все указанные причины потерь получается 108лк хотя в пукте "Итого" указано 120лк(Вы скорее всего выпустили недостающии),если возможно немогли бы Вы указать причины потерь недостающих 12лк. Надо указать название темы (ветви) и дату.

franc: 3a 17.04.2007. http://brummel.borda.ru/?1-0-0-00000020-000-120-0-1191337993

franc: 3a 20.04.2007

Эд: franc пишет: причины потерь недостающих 12лк. Действительно, я забыл добавить, что еще 12 ЛК были потеряны в результате пожаров, мелей, шторсов и т.п. (по навигационным причинам), спасибо за замечание.

Эд: franc пишет: Ваш список Французких фрегатов. Французские фрегаты 1793-1815 (число пушек и калибр) Часть 1 Sultane 1765 1793 30-12 prise Boudeuse 1766 1800 34-12 Engageante 1766 1794 26-12 prise Atalante 1768 1794 36-12 prise Aurore 1768 1793 34-12 prise Pourvoyeuse 1772 1794 44 (24 план) фр-флейт de facto 26-18, 12-8 Andromaque 1777 1796 32-12 сгорел Iphigenie 1777 1795 32-12 Iris 1777 1795 32-12 Amazone 1778 1797 32-12 Bellone 1778 1798 32-12 prise Courageuse 1778 1799 32-12 prise Gentille 1778 1795 32-12 prise Gloire 1778 1795 32-12 prise Medee 1778 1800 32-12 prise Precieuse 1778 1800 32-12 Resolue 1778 1798 32-12 prise Surveillante 1778 1797 32-12 разбился Emeraude 1779 1797 32-12 Fine 1779 1794 32-12 разбился Galathee 1779 1795 40-12 разбился Hermione 1779 1793 32-12 разбился Lutine 1779 1793 32-12 prise Montreal (ex GB) 1779 1793 32 сожжен Nereide 1779 1797 32-12 prise Pallas 1779 1800 36-18 prise Railleuse 1779 1797 32-12 Serieuse 1779 1798 32-12 утоплен Alceste 1780 1799 32-12 prise (1793 prise, 1794 отбит) Astree 1780 1795 36-12 Friponne 1780 1796 34-12 Vestale 1780 1799 32-12 prise Cleopatre 1781 1793 32-12 prise Guadeloupe (ex GB) 1781 1794 28 prise Iris 1781 1793 32-12 сожжен Richmond (ex GB) 1781 1793 сожжен Danae 1782 1795 38-12 Junon 17832 1799 34-18 prise Meduse 1782 1796 32-18 сожжен Minerve 1782 1794 32-18 prise Nymphe 1782 1793 34-18 разбился

von Echenbach: Призов много, отчего так?

Эд: von Echenbach пишет: Призов много, отчего так? Оттого, что воевали с англичанами. Дальше их будет еще больше.

Эд: Фр. фрегаты 1793-1815 Часть 2 Dryade 1783 1796 32-18 Calypso 1785 1793 34-12 Didon 1785 1793 Felecite 1785 1809 32-12 prise Fleur de Lys (Pique 1792) 1785 1795 32-12 prise Pomone 1785 1794 34-18 prise Proselyte 1785 1793 32-12 prise Proserpine 1785 1796 38-18 prise Caprisieuse (Charente 1793) 1786 1799 32-12 разбился Modeste 1786 1794 32-12 prise c 1794 г. добавлено 4-36 карр. на всех ФР Reunion 1786 1793 32-12 prise Gracieuse (Unie 1793, Variante 1796)1787 1796 32-12 prise Imperieuse 1787 1793 38-18 prise Sensible 1787 1798 36-12 prise Aglae (Fraternite 1793) 1788 1802 34-12 разбился Thetis 1788 1808 38-18 prise Uranie (Tartu 1793) 1788 1797 38-18 prise Cybele 1789 1809 38-18 утонул Embuscade 1789 1798 36-12 prise Melpomene 1789 1794 38-18 prise Dragon 1790 1796 Fidele 1790 1794 32-12 Inconstante 1790 1793 34-12 prise Perle 1790 1793 38-18 prise Prudente 1790 1798 32-12 Topaze 1790 1793 32-12 prise Arethuse 1791 1793 38-18 prise Concorde 1791 1800 38-18 prise Fortunee 1791 1793 32-12 сожжен Helene 1791 1793 34-12 prise

franc: Здравствуйте Эд!Большое спасибо что Вы выкладываете список Французких фрегатов.Осмелюсь добавить по бывшим английским ФР годы их вхождения в Британский флот: 1.Montreal 1761 2.Guadeloupe 1763 3.Richmond 1757 У Вас у ФР Didon 1785 и Dragon 1790 не указано количество пушек. С уважением.

Эд: franc пишет: у ФР Didon 1785 и Dragon 1790 не указано количество пушек Дело в том, что их нет в списке фрегатов, построенных для королевского флота (в книге Будрио о фр. фрегатах 1650-1850), но Didon усть в списке 1791 г. (40-18), Dragon в нем нет. Возможно, оба - первоначально приватиры, приобретенные позже. Сообщу, когда найду о них новые данные.

Эд: Фр. Фрегаты. Часть 3 Semillante (Charles 1808) 1791 1808 36-12 продан Sibylle 1791 1794 38-18 prise Forte 1792 1793 приватир Bravoure 1793 1801 40-12 разбился Carmagnole (Rassurante 1795, Carmagnole 1798) 1793 1800 38-18 Charente Inferieures (Tribune 1794) 1793 1797 40-12 prise Insurgente 1793 1799 38-12 prise Prevoyante 1793 1795 36-12, вооружен как флейт, prise Regeneree 1793 1801 42-12 prise Republique Francaise (Renommee 1794) 1793 1796 prise Resistance 1793 1797 44-24 prise Seine 1793 1798 38-18 prise (план воор. 24-ф) Tamise (ex GB) 1793 1796 32 prise Artemise 1794 1798 36-12 утонул Cocarde 1803 40-12 разбился Courageuse 1794 1799 32-12 prise Forte 1794 1799 44-24 prise Impatiente 1794 1796 40-18 разбился Incorruptible 1794 1814 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) Macreuse (Decade 1795) 1794 1798 38-12 Minerve (prise 1795, отбит 1803 Canonniere, Confiance 1809) 1794 1810 38-18 Montagne (Volontaire 1794) 1794 1806 40-18 prise Preneuse 1794 1799 40-18 утонул Revenge (ex GB) 1794 1794 prise Revolutionnaire 1794 1794 40-18 prise план воор. 24-ф Romaine 1794 1816 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) Spartiate (Pensee 1795) 1794 1805 40-18 (план воор. 24-ф) Vengeance 1794 1800 44-24 prise Vertu 1794 1803 38-18 prise Virginie 1794 1796 40-18 prise Patriote (Coquille 1795) 1795 1798 44-12 сгорел Fidele (Sirene 1795) 1795 1809 34-12 Harmonie 1795 1797 сгорел (приватир) Immortalite 1795 1798 38-12 prise Indienne 1795 1800 40-18 prise план воор. 24-ф.

Эд: Фр. Фрегаты. Часть 4 Loire 1795 1798 40-18 prise Nemesis (ex GB) 1795 1796 prise Panthere (Republicaine 1795) 1795 1795 38-12 Revanche 1795 1824 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) Comete 1796 1808 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) Desiree 1796 1800 40-24 prise Diane 1796 1800 40-18 prise Fine 1796 1796 сгорел Justice 1796 1796 32-12 разбился Libre 1796 1805 prise 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) Poursuivante 1796 1806 20-24, 1-12” мортира (фрегат-шлюп) Carrere (венец. приз) 1797 1801 38-12 prise Cornelie 1797 1808 40-18 prise Creole 1797 1803 40-18 prise Dedaigneuse 1797 1801 34-12 prise Furieuse 1797 1809 40-18 prise Heureuse 1797 1799 разбился Leoben (венец. приз) 40-18 prise Mantoue (венц приз) 32-12 prise Montenotte (венц приз) 32-12 prise Muiron (венец приз) 1797 1805 40-18 Africaine 1798 1801 40-18 prise Ambuscade (ex GB) 1798 1803 32-12 prise Carthaginoise (мальт приз) 1798 1800 36-12 Franchise 1798 1803 36-12 prise Psyche 1798 1805 44-12 prise Valereuse 1798 1806 40-18 Chiffone 1799 1801 38-12 prise Didon 1799 1805 40-18 prise Clorinde 1799 1803 40-18 prise Egyptienne 1799 1801 44-24 prise Guerriere 1799 1806 40-18 prise Infatigable 1799 1806 40-18 prise Themis 1799 1814 34-12 > 40-18 1802 Ceres (неаполит приз) 1800 1809 Consolante 1800 1803 40-18 разбился Minerve (Sybille 1801) 1800 1803 40-18 Uranie 1800 1814 40-18 сгорел Arethuse (неаполит приз) 1801 1802 36-12 Succes (ex GB) 1801 1801 prise Atalante 1802 1805 40-18 разбился Belle-Poule 1802 1806 40-18 prise Rhin 1802 1806 40-18 prise Surveillante 1802 1803 40-18 prise Bellone 1803 1810 40-18 prise Gloire 1803 1806 40-18 prise Hermione (Ville de Milan 1803) 1803 1805 40-18 prise Hortense (Flore 1814) 1803 1840 40-18 Irene (голл.) 1803 1806 40-18 Armide 1804 1806 40-18 prise

Эд: Фр. Фрегаты Часть 5 С 1804 на всех фрегатах + 8-24-36 карронад Все 40-пуш. фр. – с 18-фунт. Danae 1804 1812 40 взорвался в Венеции Hermionr 1804 1808 40 разбился Minerve (President 1804) 1804 1806 prise Piemontaise 1804 1808 40 prise Pomone 1804 1811 40 prise Amphitrite (Milanaise 1805, Sirene 1814) 1805 1837 40 Diana (Kenau Hasselaar 1807) голл. 1805 1814 40 Renommee 1805 1811 40 prise Topaze 1805 1809 40 prise Bellona венец. 1806 1811 32 prise Caroline 1806 1809 40 prise Flore 1806 1811 40 разбился Italienne 1806 1810 40 сожжен Junon 1806 1809 40 prise Manche 1806 1810 prise Penelope 180 1816 40 Venus 1806 1810 40 prise Amazone 1807 1811 40 сожжен от плена Amphitrite 1807 1814 prise Calypso1807 1825 разбился Fidele 1807 1809 prise Maria Reygersbergen голл. 1807 1842 40 Nymphe (Vestale 1807, Danae 1814) 1807 1873 40 Paulie (Bellone 1814) 1807 1840 40 Amelie (Junon 1814) 1808 1842 40 Amphitrite 1808 1809 40 сожжен Arethuse (Elbe 1808, Calypso 1814) 1808 1841 40 Astree 1808 1810 prise Clorinde 1808 1814 40 prise Elisa 1808 1810 40 разбился Emeraude 1808 1819 40 Niemen 1808 1809 prise Pallas 1808 1821 40 Adrienne (Aurore 1814, Dauphine 1829, Aurore 1830) 1809 1847 40 Corona итал. 1809 1811 prise Minerve португ. приз 1809 1814 40 сожжен Nereide 1809 1811 40 prise Proserpine (ex GB) 1809 1865 40 Aurelie 1810 1810 фр.-приватир prise Ceres 1810 1814 prise Favorite итал. 1810 1811 сожжен Iphigenie (Oder, Themis 1810) 1810 1825 Meduse 1810 1816 40 разбился (картина Жерико “Плот «Медузы») Nymphe 1810 1832 40 Pregel (Eurydice 1814) 1810 1825 40 Осталась последняя часть. Мало кто из этих фрегатов помер своей смертью, многие успели проплавать под фр. флагом совсем немного. В 1793-1814 гг. пр-ки Англии потеряли в боях 268 фрегатов (в т.ч. 193 – франц.), 317 (219) более мелких военных судов и 807 (698) корсаров-приватиров. Что говорит о полном провале крейсерской войны на море Франции и ее союзников. Англия же 1-й в мире ввела в 1816 г. золотой стандарт.

Эд: Фр. Фрегаты Часть 5 Saale (Amphitrite 1814) 1810 1821 40 Trave 1810 1813 40 prise Yssel голл. 1810 1814 40 Alcmene 1811 1814 40 prise Andromaque 1811 1812 40 сожжен в бою Ariane 1811 1812 сожжен в бою Circe 1811 1832 40 срезан в корвет Eurydice 1811 1814 Frise голл. 1811 1814 40 Gloire 1811 1822 40 Illyrienne (Hermione 1814) 1811 1840 40 Medee (Muiron 1850) 1811 1882 40 Melpomene 1811 1815 40 prise Meuse 1811 1814 40 Minerve голл. 1811 1814 40 Piave итал. 1811 1814 40 Princesse de Bologne итал. 1811 1814 40 Rubis 1811 1813 разбился Vistule (Danae 1814) 1811 1873 40 Arethuse 1812 1833 40 срезан в корвет Atalante (Duchesse d’Angouleme 1814) 1812 1825 40 Aurore голл. 1812 1814 Constante 1812 1836 40 Dryade (Fleur de Lys 1819) 1812 1833 40 разбился Ems (Africaine 1814) 1812 1822 40 Erigone 1812 1825 40 Etoile 1812 1814 prise Galathee 1812 1838 40 Hebe 1812 1814 40 prise Inconstante 1812 1814 40 Jahde (Psyche 1814) 1812 1821 40 Terpsichore 1812 1814 prise Van de Gref голл. 1812 1814 40 Weser 1812 1813 40 prise Ambitieuse 1813 1814 40 Amstel 1813 1814 40 Armide 1813 1852 40 Cornelie 1813 1814 Fidele 1813 1814 40 Immortelle 1813 1814 40 Istrienne 1813 1813 40 Perle 1813 1825 40 Precieuse 1813 1814 40 Rancune (Nereide 1814) 1813 1825 40 Ruppel 1813 1814 40 Sultane 1813 1814 prise Venus 1813 1814 40 Vestale 1813 1814 40 Confiance (ex GB) 1814 – Cybele 1815 1833 40 срезан в корвет В 1814 г. фрегаты, в т.ч. в постройке, находившиеся в Голландии, Бельгии и Италии, были Францией потеряны (Статья 15 Мирного договора)

Олег: Спасибо, очень интересно. А у вас нет списка французских ЛК постройки 1700-1720? Этот период остался неохваченным Тиму.

franc: Здравствуйте уважаемый Эд!Большое спасибо за список Французких ФР! С уважением!

von Echenbach: Эд пишет: В 1793-1814 гг. пр-ки Англии потеряли в боях 268 фрегатов (в т.ч. 193 – франц.), 317 (219) более мелких военных судов и 807 (698) корсаров-приватиров. Что говорит о полном провале крейсерской войны на море Франции и ее союзников. Планомерность и беспрерывность действий у этих противников была ли? Каковы основные зоны действий рейдеров? Обеспечение вывода/возвращения рейдеров и/или их прорывы или попытки прорывов из блокированных портов? Влияние политических коллизий на боеспособность флота? "Профилактические" действия англов - т.е. ещё в формально мирное время применение методов "копенгагирования"? Потери самих англичан?

Эд: Могу сообщить потери англов, остальное - на целую кгигу, уже есть у Джеймса. Общие потери англов в 1793-1814 от всех причин (в основном, навигационных) - 32 ЛК, 105 ФР, 379 мелких. По другим данным (отчет Адмиралтейства в 1815 г.): Разбились - 2-98, 11-74, 4-64, 4-50, 4-40/44, 36-36/38, 16-32, 7-28 Утонули - 2-74, 1-64, 1-50, 2-36, 1-32 Сгорели и взорвались - 1-100, 1-98, 1-80, 4-74, 1-64, 1-44, 1-32 Боевые потери - окончательные, за вычетом отбитых кораблей - 1-74, 6-36/38, 2-32 Всего было захвачено 5-74, но Alexander, Berwick, Swiftsure - отбиты, Censeur - хоть и был отбит, но это был бывший фр. ЛК, захв. англ., вскоре он был признан негодным, так что чистый убыток у англ. - Hannibal.

Эд: Олег пишет: французских ЛК постройки 1700-1720 Фр. ЛК 1700-1720. Размеры во фр. футах (=325 мм). Часть 1 Amphitrite (1705 Protee) 1700 1723 50 22-12 (или 18). 24-8, 4-4 3 ранг 120-35-12’4 Ferme 72 1700 1702 prise Vigo 26-24, 28-18, 16-8. 2-4 2 ранг 147-40’9-16’6 русский Леферм (1713) Parfait 74 1700 1723 26-36 (или 24), 28-18, 16-6, 4-4 2 “ 152-62-19’6 Africain 46 1701 (куплен) 1723 построен в Англии 20-12, 20-6, 6-4 4 “ 131-31-13 Indien 1701 44 (куплен) 1719 построен в 1692 г. 20-12, 20-6, 4-4 4” 121-31-12’6 Fendant 56-58 1701 1713 24-24 (18), 26-24-8 (12), 6-8-6 3” 137-37-15’1 Sage 56 1701 1707 сгорел при бомбардировке в Тулоне 24-18, 24-26-12, 6-8-6 3” 130-36’6=13’6 Pelican 52-58 1701 1706 голл. приз 18-24, 14-12, 20-8 или 26-18, 24-12 3” 116 (120)-29-11’6 Licorne (ex голл. Eenhoorn 1686) 52 захв. 6-ю галерами 1702 1718 22-12, 24-8, 6-10-4 3” 119-31’4-15’2 Heros 46 1701 1717 перестр. 1740 20-12, 20-8, 6-4 4” 121-34-13’6 Beschermer (ex голл Wapen van de Schermer 1690) 1703 1704 20-12, 20-8, 8-4 3” 114-30’8-11 Rotterdam (ex голл 1698) 1703 1705 18-12, 18-6, 4-4 4” 108’4-29’3-10’2 Sarmslach (ex голл. Zaamslag 1699) 30 16-6, 14-3 5” 86-27’3-19’4 Gaterlan (ex голл. Gaasterland 1690) 48 1703 1704 20-12, 20-8, 8-4 3” 118-30’9-11’10 Rosendael (ex голл Rozendaal 1698) 34 1703 1712 10-12, 20-6, 4-4 5” 108-29-9’2 Salisbury (ex англ 1698) 1703 1708 22-12, 24-8, 6-4 3” 125-32’4-13 Neptune 74 1703 1713 разб. 26-36 (или 24)-28-18, 16-6, 4-4 2” 152-42-19’6 Toulouse 62 1703 1711 захв. 24-24, 26-12, 12-6 2» 141-38’3-17’6 Triton 52 1703 1720 24-18, 24-8, 4-6-6 3” 127-35-14’3 Fidele 58 1703 1712 разб. 24-24, 26-12, 8-6 (1704-06) 24-18, 24-12, 10-6 (1707-12) 3” 134-38-14 Falmouth 58 (ex англ 1693) 1704 1705 продан купцам 124-33’5 Elizabeth (ex GB) 1704 1714 перестр 1718 24-24, 28-12, 16-6, 4-3 2” 147-38-16 Aquilon 48 (1702) 1704 куплен 1707 продан комп. Асьенто 22-12, 22-8, 4-4 3” 115’6-31’6-11’6 Coventry 50 (ex англ) 1704 1709 prise 22-16, 22-7, 6-4 (англ. пушки) 4”, 124-32-12’6 Oriflamme 62 1704 1719 24-24, 26-12, 12-6 2” 141-38’6-17’6 Auguste 60 1704 1705 prise 24-18, 26-8, 4/8-4 3” 141’5-35 (англ.) фр. – 115'- - Jason 58 1704 1712 перестр-1720 24-18, 26-8, 4/8-4 3” 136-36-17 Rubis 56 1704 1723 24-18, 26-8, 6-6 3” 141-37’8-15 Parfaite 46 1704 1722 22-12, 24-6 4” 122-22-15

von Echenbach: Эд пишет: на целую кгигу, уже есть у Джеймса Спасибо. И его где можно почтать-посмотреть?

Эд: von Echenbach пишет: И его где можно почтать-посмотреть? http://www.pbenyon.plus.com/Naval_History/Index.html (Ветка Литература в сети)

franc: Здравствуйте уважаемый Эд!У Вас по Венецианским призам не выставлены даты:Эд пишет: Leoben (венец. приз) 40-18 prise Mantoue (венц приз) 32-12 prise Montenotte (венц приз) 32-12 prise и я хотел бы спросить вводились ли в боевой состав Француузкого флота другие Венецианские ФР: 36п Palma 1784-фран-Lonato 30п Pallade 1786-фран-? 36п Bellona 1788-фран-Bellone Не участвова ли они,как другие Венецианские ФР,в Египетской экспедиции(возможно как транспортные суда)? С уважением!

Эд: franc пишет: и я хотел бы спросить вводились ли в боевой состав Француузкого флота другие Венецианские ФР: 36п Palma 1784-фран-Lonato 30п Pallade 1786-фран-? 36п Bellona 1788-фран-Bellone Не участвова ли они,как другие Венецианские ФР,в Египетской экспедиции(возможно как транспортные суда)? Венецианские фрегаты у Франции, захваченные в 1797 г. (кстати, венецианские призы – ЛК и ФР были, в основном, названы в честь погибших фр. генералов): Medusa > Leoben 40 1791 Palma > Lonato 40 1784 Cerere > Mantoue 32 1794 Brillante > Montenotte 30 1778 Pallada 42 1786, переименован не был, в 1797 разбился у Сицилии Bellona 42 (26-18, 10/14-6, 2/0-3. 321 чел.), 1788, 1798 – захв. австрийцами, 1800 – ремонт, 1806 – слом. Сохранил первоначальное название. Pallada и Bellona французами в строй введены не были. Годными для морской службы в качестве ФР были только Muiron и Carrere, захваченные на стапелях и достроенные французами. В 1797 г. французы захватили на стапелях также почти готовые венецианские 2 ФР и 1 корвет, в 1798 их захватили австрийцы и достроили для своего флота (по ним есть данные, но это – австр. флот, как и Bellona). Сейчас у меня фр. ФР только по данным Будрио, а у него только те, что были построены во Франции. Полные данные по всем ФР есть в справочниках Demerliac'a, меня обещали прислать их сканы зимой, тогда дополню. Венецианские корабли – участники Египетской экспедиции 1798 г., в качестве troopships: Моряки + солдаты Dubois 64 180 750 Causse 70 180 750 (госпит.) Carrere 36 120 500 Muiron 36 120 500 Leoben 36 120 500 Mantoue 30 100 400 Montenotte 30 100 400

Эд: Олег пишет: французских ЛК постройки 1700-1720 Фр. ЛК 1700-1720 Часть 2 Pendenize (ex GB Pendennis 1695) 1705 1706 22-16, 24-7, 8-4 англ. пушки (в 1706 на гон-деке – 12ф) 3” 124-32’4-12’6 Blacoal (ex GB Blackwall 1696) 1705 1719 22-18, 24-7 (англ), 8-4, в 1714-19 > 22-12, 22-8/6, 8-4 3” 127-32’6-12’6 Achille 64 1705 1725 перестр 1742 24-24, 26-12, 14-6 3” 142-38-18’6 Hercule 60 1705 1714 перестр 1741 24-24, 26-12, 10-4 3” 137-36’6-16’6 Mars 54 1705 1720 24-18, 26-8, 4-6/4 3” 130-36’6-14’9 Griffon 44>50 1705 1719 перестр (+ 6-4) 22-12, 22-6 3” 125-33’6-14 Vestale 40 1705 1725 22-12, 16-6, 2-4 4” 120-32’4-15’6 St. Michel 70 1706 1717 26-38, 28-18, 16-8/6 2” 153-41’6-21 Lys 72/68 1706 1726 перестр 1745 26-36, 28-18, 16/14-8/6, 2/4-4 2” 150-41-20’6 Magnanime 72 1706 1712 разб. 26-36, 28-18, 16-8, 2-4 2” 150-41-20’6 Hardenbroeck 50 (голл 1698), захв 1706, отбит 1706, опять захв 1709 1712 > русский Эсперанс 139-37’6-14 (голл. фут=283 мм) в 1712 – 18-12, 18-6, 4-3 Dauphine 60 1706 1717 24-18, 26-8/12, 10-6 3” 140-36-17 Ville-de-Hambourg 38 56 портов (голл. ОИК Stadt Hamburg 1690) 1706 1711 14-12, 10-8+10-6, 4-6 126-32-11 Bourbon 54 1706 1707 prise > голл Gekroonde Burg 54 разб. 1710 24-18, 26-8, 4-4 Hampton Court 70 1707 1711 (ex GB 1701, 1711 продан Генуе, 1714 – продан Испании, > Nuestra Senora del Carmen y San Antonio, разбился в 1715 у Флориды вместе со всеми кораблями Flota и Galeones, к/ф «Бездна») 22-27+4-16, 21-12+3-11, 16-5, 4-3 (англ. пушки) 2 “ 145-38’4-14’9 Grafton 68 (ex GB 1700) 1707 перестр. 1721>64 1744 26-22, 26-16, 12-7, 4-3 (англ. пушки) 2” 145-38’4-4’9 Chester 48 (ex GB 1691) 1707 1707 125-34’5 Rubis 48 (ex GB Ruby 1706) 1707 1708 125’5-31’5 Cumberland 84 (ex GB 1695) 1707 1715 продан Генуе 1716 продан Испании > Principe de Asturias 72, 1718 захв. при Пассаро, 1720 продан Австрии (Неаполь) > San Carlos слом 1733 26-36, 28-18, 24-6, 6-4 2” 150-38-18 Служил под 5 флагами! Auguste 54/56 1707 1720 24-18, 24/26-8, 8-4 3” 128-36-14’9 Pompeux 72 1707 1719 26-36, 28-18, 18-6/8 2” 153’6-44-18 в строй введен не был, ни разу не выходил в море Amazone 40 1707 1748 6-12, 26-8, 8-4 4” 118-31’6-13 Gloire 38 1707 1709 prise 10-12, 24-8, 4-4 4” 120-32-13’6 Atalante 42 1707 1729 22-8, 20-6 4” 117’6-32’4-12 Valeur 40 1707 1719 20-8, 20-6 4” 113’8-31-12 Superbe 56 1708 1710 prise 24-18, 4-12+22-8, 6-6 3” 136-37-14 Argonaute 46 1708 1720 20-12, 22-8, 4-4 4” 120-32-15 Gloucester 60 (ex GB 1709) 1709 1711 продан Генуе, 1720 продан Испании > Conquistador 64 в списках до 1738 24-16, 26-8, 10-5 144-38’6-15’8 (англ. футы) Pembroke 60 (ex GB 1694) 1710 1711 авария, 1713/14 – продан Испании (через Геную) > Pembrock, разбился 1718 у Ла-Платы 24-16, 26-8, 10-5 (англ. пушки) 145-37’3-15’9 Mercure 60 1712 (перестр из ЛК Mercure 1696) 1746 prise (госпит) 24-24, 26-12, 10-6, 3” 136-35-16 Conquerant 70 1712 (перестр из Conquerant 1688) 1743 26-24, 28-18, 16-6 2” 150-41-18 Toulouse 62 1715 1751 24-24, 26-12, 12-6 3” 141-38’4-17’6 Content 60 1717 1747 продан ОИК 1749 блокшив 24-18, 26-12, 10-6 3” 136-37’6-17 Bourbon 74 1720 1741 26-36, 28-18, 16-8, 4-4 2” 152-43’4-21

Олег: Спасибо большое.

franc: Здравствуйте уважаемый Эд!В первой части о Французких фрегатах я нашёл два Ириса возможно олин из них Исис?Эд пишет: Iris 1777 1795 32-12 Эд пишет: Iris 1781 1793 32-12 сожжен С уважением!

Эд: franc пишет: два Ириса Я пользовался списком ФР, который мне прислал француз, имевший книгу Будрио о фрегатах и справочник фр флота Vichot. Теперь у меня тоже есть Будрио, но в нем указаны даты закладки фрегатов, а не спуска на воду, это неудобно, и я им не пользовался, к тому же, у него нет призов и приватиров. По данным Будрио: Isis (Исида) 32-12 заложен 1780 - ? Iris (Ирида) 32-12 заложен 1781 - 1793 В списке всего фр флота в январе 1780 г. нет ни Iris, ни Isis.

franc: Возврасчаясь к 1814г немогли бы Вы указать на неточности по списку недостроенных ЛК на апрель 1814 в нижеприведённом списке: 120п: 1.Souverain-Тулон-1819 2.Formidable-Шербург-1824-Trocadero 3.Sans Pareil-Брест-? 4.Inflexible-Тулон-1840-Friedland 5.Ville de Vienne-Рошфор-1850-Ville de Paris 6.Tonnant-Рошфор-1854-Louis IX Ещё проскивает наименование 120п ЛК в Бресте Roi-de-Rome может это Sans Pareil(переименованный). 110п: 1.Iena-Рошфор-1814-Duc d`Angouleme 2.Hymen-Антверпен-? 3.Monarque-Антверпен-? 4.Neptune-Антверпен-? 5.Terrible-Антверпен-? 80п: 1.Magnifique-Лорьян-1814 2.Brabancon-Лорьян-1818-Neptune 3.Centaure-Шербург-1818 4.Algesiras-Лорьян-1823 5.Jupiter-Шербург-1831 6.Formidable-Генуя-в 1814 захв.Англ позднее введён в строй. 7.Saturno-Венеция- 8.Alexandre-Антверпен-? 9.Tibre-Антверпен-? 10.Atlas-Антверпен-? 11.Fougueux-Антверпен-? 12.Mars-Антверпен-? 74п: 1.Superbe-Антверпен-1814 2.Kremlin-Тулон-1815-Provence 3.Glorieux-Рошфор-1818-Duc de Berry 4.Jean Bart-Лорьян-1820 5.Venitien-Рошфор-1823-Triton 6.Couronne-Брест-1824 7.Genereux-Шербург-1831 8.Brave-Генуя-? 9.Brillant-Генуя-в 1814 захв.англ и введён в строй 10.Sigmaring-Венеция- 11.Duquesne-Венеия- 12.Montenottе-Венеция- 13.Arcole-Венеция- 14.Lombardo(итал)-Венеция- 15.Audacieux-Амстердам-к Голандии введен в строй 16.Polypheme-Амстердам-к Голандии введен в строй 17.Alcide-Антверпен-? 18.Belliqueux-Антверпен-? 19.Aigle-Антверпен-? 20.Impetueux-Антверпен-? В одном испанском сайте фигурирует так же 74п ЛК Valiente но где строился и действительно был ли,это вопрос. С уважением!

Эд: franc пишет: неточности по списку недостроенных ЛК на апрель 1814 120п: 1.Souverain-Тулон-1819 ОК 2.Formidable-Шербур-1824-Trocadero ОК 3.Sans Pareil-Брест- зал 4.1811, 1.1813>Roi-de-Rome, 4.1814>Sans-Pareil, 3.1815>Roi-de-Rome, 7.1815>Sans-Pareil, 1816 – не годен, сгнил набор, > магазин, 1818 – части использованы для тимберовки Wagram. 4.Inflexible-Тулон-1840-Friedland ОК 5.Ville de Vienne-Рошфор-1850-Ville de Paris ОК 6.Tonnant-Рошфор-1854-Louis IX ОК 110п: 1.Iena-Рошфор-1814-Duc d`Angouleme 1830 Iena ОК 2.Hymen-Антверпен- предполагалось спустить в 1813, не зак., слом на стапеле 3.Monarque-Антверпен- то же 4.Neptune-Антверпен- не закончен, слом на стапеле 5.Terrible-Антверпен- то же 80п: 1.Magnifique-Лорьян-1814 ОК 2.Brabancon-Лорьян-1818-Neptune ОК 3.Centaure-Шербург-1818 ОК 4.Algesiras-Лорьян-1823 ОК 5.Jupiter-Шербург-1831 ОК 6.Formidable-Генуя- такого не было, см. ниже Brave 7.Saturno-Венеция- не закончен, слом на стапеле 1823 8.Alexandre-Антверпен- не закончен, слом на стапеле 9.Tibre-Антверпен- то же 10.Atlas-Антверпен- то же 11.Fougueux-Антверпен- то же 12.Mars-Антверпен- то же 74п: 1.Superbe-Антверпен- 7.1814 ОК 2.Kremlin-Тулон-1815-Provence ОК 3.Glorieux-Рошфор-1818-Duc de Berry ОК 4.Jean Bart-Лорьян-1820 ОК 5.Venitien-Рошфор-1823-Triton ОК 6.Couronne-Брест-1824 ОК 7.Genereux-Шербург-1831 ОК 8.Brave-Генуя- 1814 захвачен в Генуе англичанами, готов на 6/24, его части использованы при постройке Formidable 84 в Чатаме. 9.Brillant-Генуя-в 1814 захв.англ., готов на 22/24, спущен 18.4.1815 > Genoa 10.Semmering - Венеция- 1814 – не закончен, переименован австр. в Sigmaring, слом на стапеле вместе с Lombardo, Montenotte, Arcole. 11.Duquesne-Венеия- 1814 готов на 22/24, австр. > Cesare, достроен не был, слом на стапеле 12.Montenottе-Венеция- слом на стапеле 13.Arcole-Венеция- то же 14.Lombardo(итал)-Венеция- то же 15.Audacieux-Амстердам-к Голландии 1814 > Coalitie, 1816 > Wassenaar, спущен 10.1816 16.Polypheme-Амстердам-к Голландии 1814 > Holland, спущен 7.1817 17.Alcide-Антверпен- не закончен, слом на стапеле 18.Belliqueux-Антверпен- то же 19.Aigle-Антверпен- то же 20.Impetueux-Антверпен- то же В одном испанском сайте фигурирует так же 74п ЛК Valiente но где строился и действительно был ли, это вопрос. - Такого корабля не было. Надо указать источник. Что за сайт?

franc: Здравствуйте уважаемый Эд!Спасибо за информацию!Испанский сайт: http://www.todoababor.es/articulos/marinafrancesa.htm C уважением!

Эд: franc пишет: Испанский сайт Valiente 74 - по испански означает "храбрый", т.е. Brave (франц. ЛК в Генуе). Кстати, в Триесте к французам еще перешли Уриил 80 (в плохом состоянии, слом в 1810-11 гг.) и "Сед-эль Бахр", его подремонтировали в 1810, Наполеон приказал ввести его в строй и перевести в Полу, но в итоге он также был разломан в Триесте. Он был построен фр. кораблестроителем Брюн де Сент-Катрин (который затем строил корабли в России) по образцу 80-пуш. ЛК Сане.

franc: Здравствуйте уважаемый Эд!Спасибо Вам за информацию,с Вашего позволения немогли бы Вы подкоректировать список Французких ЛК вывединных из боевого состава флота а именно правильно или нет указан год вывода: А.Выведины из БС 74п в 1792г: 1.Citoyen 1764 2.Victoire 1770 3.Magnanime 1779 B.Вывединные в 1793-1815гг: 1.110п Revolutionaire(ex Bretagne) 1766-1796 2.--- Invincible 1780-1808 3.--- Terrible 1780-1804 4.--- Republicain(ex Majestueux) 1780-1809 5.80п Caton(ex Peuple:ex Duc de Bourgogne) 1751-1800 6.--- Victoire(ex Antifederaliste:ex Languedoc) 1766-1799 7.74п Zele 1763-1804 8.--- Dugommier(ex Pluton) 1778-1805 9.--- Marengo(ex Convention:ex Sceptre) 1780-1803 10.--- Brave 1781-1797 11.--- Temeraire 1782-1801 12.--- Audacieux 1784-1805 13.--- Mucius(ex Orin) 1787-1803 14.--- Marceau(ex Gasparin:ex Apollon) 1788-1798 15.--- Eole 1789-1806 16.--- Batave(ex Democrate:ex Montagnard:ex Jupiter) 1789-1807 17.--- Finisterre(ex Revolution:ex Thesee) 1790-1804 18.--- Gaulois (ex Trajan) 1792-1802 19.--- Wattignie 1794-1808 20.--- (ex Исп)Alliance (1799)-1807 21.--- (ex Исп)Desaix (1801)-1804 22.--- Suffren 1803-1815(известна ли причина вывода?) С уважением!

franc: Ещё хотел бы Вас спросить по вопросу передачи Испанией своих ЛК Франции а именно год передачи(названия Французкие): 1.Alliance-1799 и остальные 6 в 1801г 2.Atlas 3.Ulusse 4.Saint-Antoine 5.Conquerant 6.Intrepide 7.Desaix A так же какова причина обмена ЛК в 1806г(Фр 74п Argonaute 1796 на Исп 74п Vencedor 1755) С уважением!

Эд: franc пишет: по вопросу передачи Испанией своих ЛК Франции 1.Alliance-1799 ex San Sebastian 74, обменен в 1799 г. на пришедший в негодность Cenceur. Слом в 1807. и остальные 6 в 1801г 2.Atlas ex Atlante, оставлен Вильневым в Виго, 7.1805 – госпиталь, 6.1808 – брошен, к испанцам, не годен. 3.Ulysse ex San Genaro, 1810 > транспорт, 1811 > учсу в Бресте до 1816, > блокшив, слом 1822. 4.Saint-Antoine ex San Antonio, 7.1801 – захвачен англ. в бою (у Гибралтара). 5.Conquerant ex Conquistador, 1807 – искл., 1808 – блокшив, слом 1824. 6.Intrepide ex Intrepido – 1805 – захв и сожжен (Трафальгар). 7.Desaix ex Pelayo, 1804 – исключен, слом. A так же какова причина обмена ЛК в 1806г (Фр 74п Argonaute 1796 на Исп 74п Vencedor 1755) Vencedor обменяли в 1806 г. на пришедший в негодность Argonaute и переименовали Vencedor в Argonaute; в 6.1808 он был захвачен в Кадисе испанцами и > Argonauta, но – негодный и > блокшив. В свою очередь Argonaute у исп. был переименован в Vencedor, но он был совершенно негоден (как и Cenceur в 1799 г.), в 1808 захвачен исп.

franc: Здавствуйте уважаемый Эд! Большёе спасибо за информацию! Немогли бы Вы ещё указать на неточности по Французким ЛК,а именно года вывода из боевого состава: 1.110п Revolutionnaire(ex Bretagne) 1766-1796 2.--- Invincible 1780-1808 3.--- Terrible 1780-1804 4.--- Republicain(ex Majestueux) 1780-1809 5.80п Caton(ex Peuple:ex Duc de Bourgogne) 1751-1800 6.--- Victoire(ex Antifederaliste:ex Languedoc) 1766-1799 7.74п Zele 1763-1804 8.--- Citoyen 1764-1792 9.--- Victoire 1770-1792 10.--- Dugommier(ex Pluton) 1778-1805 11.--- Magnanime 1779-1792 12.--- Marengo(ex Convention:ex Sceptre) 1780-1803 13.--- Brave 1781-1797 14.--- Temeraire 1782-1801 15.--- Audacieux 1784-1805 16.--- Mucius(ex Orion) 1787-1803 17.--- Marceau(ex Gasparin;ex Apollon) 1788-1798 18.--- Eole 1789-1806 19.--- Batave(ex Democrate;ex Montagnard;ex Jupiter) 1789-1807 20.--- Finisterre(ex Revolution;ex Thesee) 1790-1804 21.--- Gaulois(ex Trajan) 1792-1802 22.--- Wattignie 1794-1808 23.--- Suffren 1803-1815(какова причина вывода из боевого состава-в понтон) С уважением!

Эд: franc пишет: года вывода из боевого состава 1.110п Revolutionnaire(ex Bretagne) 1766-1796 1796 – признан негодным из-за бол повр в бою 1.06.1794 и слом 2.--- Invincible 1780-1808 1.06 не годен, 3.07 разоружен, 1808 слом 3.--- Terrible 1780-1804 11.01 разоружен, 6.02 – ремонт, но 5.04 – не годен 4.--- Republicain(ex Majestueux) 1780-1809 5.07 – разоружен и флейт, 10.08 не годен 5.80п Caton(ex Peuple:ex Duc de Bourgogne) 1751-1800 2.98 не годен, 1800 - слом 6.--- Victoire(ex Antifederaliste:ex Languedoc) 1766-1799 2.98 – не годен, 1799 слом 7.74п Zele 1763-1804 11.04 не годен, блокшив 8.--- Citoyen 1764-1792 1792 искл и слом 9.--- Victoire 1770-1792 7.92 не годен, 93 слом 10.--- Dugommier(ex Pluton) 1778-1805 1.05 не годен (к этому времени уже транспорт) 11.--- Magnanime 1779-1792 искл 92, 93 слом 12.--- Marengo(ex Convention:ex Sceptre) 1780-1803 4.03 не годен, блокшив 13.--- Brave 1781-1797 1.98 искл и блокшив 14.--- Temeraire 1782-1801 11.01 не годен 15.--- Audacieux 1784-1805 11.02 не годен и слом 16.--- Mucius(ex Orion) 1787-1803 11.02 не годен, 10.03 слом 17.--- Marceau(ex Gasparin;ex Apollon) 1788-1798 98 не годен, 99 слом 18.--- Eole 1789-1806 1.11 не годен, продан в Чезапике (в Балтиморе) 19.--- Batave(ex Democrate;ex Montagnard;ex Jupiter) 1789-1807 1.07 не годен,слом 20.--- Finisterre(ex Revolution;ex Thesee) 1790-1804 12.04 не годен (уже транспорт), 1.05 блокшив 21.--- Gaulois(ex Trajan) 1792-1802 6.02 не годке, 04 слом 22.--- Wattignie 1794-1808 7.07 флейт, 9.08 не годен, слом 23.--- Suffren 1803-1815(какова причина вывода из боевого состава-в понтон) 12.15 не годен, 7.16 блокшив (причина – спешка постройки, в 1816-19 гг. 10 лк искл, многие, в т.ч. и новые пришлось срочно тимберовать на 65-75%).

franc: Большёе спасибо Вам! С уважением!

Эд: franc пишет: хотел бы спросить вводились ли в боевой состав Француузкого флота другие Венецианские ФР: Данные из справочника Demerliac (1792-99): Венецианские ФР, захваченные на Корфу 7.1797 и переименованные 11.1797: Palma 1784>Lonato, 36/40, 7/98 – не годен, 3.98 – захвачен русскими на Корфу, затоплен Medusa 1791>Leoben 38, 9.01 – захвачен англ.. в Александрии, передан туркам Cerere 1794>Mantoue 30-32, 4.98 флейт, 9.01 – захв англ в Александрии, передан туркам Brillante 1788>Montenotte 30-32, 5.01 – не годен в Александрии, там же и сломан Pallade 1786 30 (22-9, 8-6) числился в списке у французов, но 8-9.1797 утонул у Кальяри (с венецианским экипажем), не ясно. У Сардинии 10.89-1.99 имелся ФР Pallade, 1.99 сгорел в Неаполе. Тот же фрегат? Мальтийские, захв на Мальте Santa Maria 1782 36>Berouse, очень плох, не годен Sante Elisabetta 1782 32-36 > Carthaginoise, 7.98 – вооружен французами, 9.00 – захв англ, в строй введен не был. Все они имели слабое вооружение (20/22-8 или 12 фунт. + 8/10-6-фунт. наверху).

Эдддд: К началу 1814 г. в общей сложности Англия имела в боевом (вооруженом) составе флота 83 ЛК и множество фрегатов и более мелких судов, распредеоенных по различным станциям (включая резервные),у Франции было 65 ЛК (до потери Golymin), и если к ним еще добавить голландскую и итальянскую эскадры, то силы численно были примерно равны, правда, в Англии еще были русские 12 ЛК и 3 ФР эскадры адм. Тета (из числа 15 ЛК и % ФР, которые Тет привел в Англию в декабре 1812 г.).

полная версия страницы